Mixa

Про Дэвида, Кими и 2002-й год. Австралия. Култхард сходит впереди, Кими - подиум. Малайзия. Сходят оба, но Дэвид в этот момент позади. Бразилия. Всю гонку Дэвид идет впереди. Кими сходит позади напарника. Сан Марино. Кими сходит, будучи впереди. Испания. Кими сходит, находясь впереди напарника. Австрия. Дэвид на старте обходит Кими. Райкконен сходит на 5 круге, уже находясь позади Култхарда. Монако. Дэвид всю гонку впереди, в т.ч. в момент схода Кими. Канада. Дэвид финиширует впереди Кими. Европа. Дэвид идет впереди Кими и сталкивается с Монтойей. Райконен приезжает на подиум. Великобритания. Кими сходит, находясь впереди. Франция. Кими финиширует впереди напарника, хотя у Дэвида был штраф. Германия. Формально Кими сходит позади Култхарда. Но реально - в момент начала проблем - шел впереди него. Венгрия. Кими финиширует впереди Дэвида. Бельгия. После пит-стопа Дэвид выходит вперед. Кими сходит позади него. Италия. После столкновения на старте с Райконненым, Дэвид вынужден пробивается вперед. Кими сходит впереди него. США. В квале Дэвид впереди, в гонке тоже. Хотя у Кими не работает цилиндр в моторе. Япония. Дэвид выигрывает квавлификацию и идет в гонке впереди до схода на 7 круге. Кими приезжает на подиум. Итого: 8 раз реально Дэвид опережал Кими по ходу гонки на момент схода одного из них. 6 раз (включая Германию) относительно напарника лидировал Кими на момент схода одного из них. И еще. Во Франции Кими приехал впереди Дэвида, хотя у Култхарда был спорный штраф и он почти догнал пару Шумахер - Райкконен, поставив перед штрафом лучший круг в гонке.

Ну там у Алонсо тоже немного чистых кругов было из-за постоянной борьбы. И ты долго пытался доказать, это не влияло на темп.

А почему тогда Феррари слили воскресный уорм-ап? Были залиты под завязку? Если это так, тогда ты должен признать, что оба Мака тренировались налегке, а не один Култхард. Один важный момент - резина Култхарда к тому моменту намотала уже 26-27 кругов. А теперь посмотри, на каких кругах ставили свой БК другие. На более свежих покрышках. Про скорость Макларен результаты БК как раз и говорят о том, насколько машина превосходила Феррари. Лучший круг сошедшего Хаккинена, который он поставил всего лишь на 6-м круге гонки, все равно остался на две с половиной десятой быстрее, чем у Ирвайна, и на полсекунды быстрее, чем у Сало. Доехал бы Мика до финиша, мог разменять и 1.46.

Потому что в воскресенье утром тактику Дэвиду явно не планировали с питами на 10-м и 39-м кругах. Ты ведь с этим согласился. Согласился, что после замены обтекателя тактику скорее всего сменили. А раз сменили, то какая по-твоему, она была изначально?

Пока отвечу на некоторые моменты. Я тебя уже спросил: к чему ты приплел в разговор об Австрии и США 2000-го года Нюрбургринг 2005-го в исполнении Дэвида? Разница с теми гонками огромная и как раз в том, что все сильные соперники после маневра Уэббера на трассе остались. Некоторые (Кими, Алонсо, Хайдфельд) - в непосредственной близости от Дэвида. В гонках 2000-го ни Педро, ни Йос столько быстрых машин за спиной и вокруг не имели. В обоих случаях - Рубенс, плюс Дэвид и Жак в США. Какие тут двойные стандарты? Сам завел разговор при Нюрбургринг, теперь выворачиваешь. Да пускай. Хорошо хоть, разговор про темп Алонсо в Сузуке-2005 для тебя даром не прошел.

Ты, наверное, пропустил важную деталь, которую я тебе привел. Счет по воскресным уорм-апам только в 1999-м был 9-7 в пользу Култхарда. Это, по-твоему, мизер? Можно, конечно, посчитать еще с 1998-го по 2001-й, как ты предлагаешь, но там счет уже пойдет на пару десятков, похоже. По всем гонкам мы судить не можем из-за ранних сходов Макларенов или аварий с экстренным заездом в боксы, но по тем, где они доезжали хотя бы до первых питов, видно, что уор-аповский счет не отражал тактику. То есть Дэвид мог опережать Мику на пару десятых в разминке, а в гонке уходить на первый пит на круг-два позже. Так что твое утверждение "более легкая машина имела перевес, с некоторым запасом в пользу чуть более быстрого Хаккинена" - в молоко. Все гораздо проще, по-моему. Если судить по квале и воскресному уорм-апу, Макларен был в Хоккенхайме намного быстрее Феррари - в квале Сало уступил Хаккинену 0,6 секунды. В воскресенье утром Эдди проигрывал еще сильнее: 1.1 секунды тому же Хаккинену (который, по-твоему, был тяжелым и тренировал один пит). Сало был еще дальше. Все это говорит о том, что и в гонке скорость Дэвида была выше, чем у пилота Феррари, даже если ДиСи шел изначально на одинаковую с Сало тактику. В равных условиях, повторюсь, Макларен имел преимущество. Нет ничего удивительного в том, что Дэвид стал прессинговать Сало, проиграв ему на старте. Вот так и рождаются мифы. Про супер-гонку я ничего не говорил. Найди мне эти слова. Спор велся только вокруг БК, ценность которого ты решил снизить. Вот и все. Что касается темпа Дэвида в целом, то всех причин я не знаю. Возможно, ДиСи что-то объяснил после гонки, но у меня нет его комментариев 1999-го года.

Ничего я не подменяю. Ты попытался выставить картину так, что Йос добыл свое четвертое место большим трудом, чем Педро - третье. Я показал, что это не так. Про количество кругов я еще ничего не объяснял. Процитировал конкретное высказывание и прокомментировал его. Не надо сбивать с толку. Речь шла о другом, не вырывай слова из контекста. То, что Педро так долго продержался на третьем месте, говорит об одном - ему никто особо не угрожал. То есть шансы на хорошие очки у него были высокие. В случае с Йосом все не так очевидно. Прорвался высоко он тоже довольно легко, но угроза позиции существовала более сильная. Не вина Йоса, конечно. Но если рассматривать его перспективы на очки, тут все было куда туманнее. Сколько пилотов сошли тогда перед Дэвидом? Один Уэббер. Остальные просто не смогли нормально среагировать на его разворот. Дэвид отлично сориентировался. После чего на своем скромном Ред Булле оказался перед носом Алонсо на чемпионском (как оказалось) Рено. И он удержался перед ним до своего пита, не позволив даже начать атаки. Шары тут было совсем немного. А покруговка Дэвида - вообще загляденье. Он шел в сильном стабильном темпе. Могу график нарисовать. ДиСи фастлапил не хуже Раййконена, в то время, как лидировавший Хайдфельд явно не справлялся и допускал сильные провалы в скорости. При 18-ти пилотах, добравшихся до финиша, у Дэвида был пятый лучший круг. Быстрее чем у Шумахера, Физикеллы и Монтойи. И ни один из них не жаловался на машину . Какие параллели ты хочешь провести?

Изначально я сравнил результат Дэвида на уорм-апе и по БК и результат Паниса в уорм-апе и по БК. Они были быстры в обоих компонентах, вот я к чему. Это уже потом начался разговор, что, мол, Панис явно был легче Трулли, поэтому блеснул в воскересенье утром. В ответ я привел примеры, доказывающие, что в Макларене вывод о легких баках Култхарда в Хоккенхайме по аналогии с расчетами по Панису делать не стоит. Оливье может быть действительно был легче Ярно, но Дэвид - не факт, далеко не факт. Зачастую уорм-ап не отражал в Маках выбор стратегии. Что непонятного? На этом основании я делаю вывод: Дэвид мог выиграть уорм-ап в Германии, не будучи тяжелее Хаккинена. Тем более, что два пит-стопа для ДиСи на тот момент могли и не планировать. Это пришлось сделать после вынужденного пита для замены обтекателя. Ты с этим согласился. С чего ты тогда выводишь, что Дэвид с самого начала был на тактике двух дозаправок, и поэтому якобы катал налегке уорм-ап? Он знал, что столкнется с Сало, что ли, и уже на 10-м круге зарулит в боксы? Нет. Значит и в тренировках настраивался на другую тактику. Я не отрицаю влияние свежей резины, которое помогло Дэвиду улучшить свой БК. Но что это за чудо-резина, позволяющая разом снять 1.6 секунды? Я готов списать часть времени, но вряд ли вклад покрышек превышает процентов 40-45. А значит и без того Култхард сильно прибавил сам по себе.

А при чем тут результаты пилотов других команд? В отношении Трулли и Паниса уорм-ап может и показывал разницу в топливе с прикидкой на гонку. Но почему ты уверен, что в Макларене тоже решили тренироватьсчя по той же программе? Я для этого и привел другие примеры, которые показывают, что тактика Маков могла и не играть никакой роли на уорм-апах. То есть оставание Хаккинеа тогда не зависело от топлива, его могло быть ровно столько же, сколько у Дэвида. У Макларена слишком высоки ставки в каждом Гран При, чтобы вот так в открытую давать конкурентам судить о своей возможной тактике. У Френтена небольшое отставание было и по БК в гонке - +0,270 с от Мики. Или там Хаккинен тоже не проехал в полную силу? Хайнц-Харальд и в квале уступил относительно немного - 0,359 секунды. А на уорм-апе, возможно, был чуть легче Маков, вот и приблизился вплотную. Заметь, ты вывыводишь силу Култхарда в этом Гран При по квалификационным тренировкам и самой квале. Хотя сам знаешь, что по субботам Дэвид обычно был не так быстр, как по воскресеньям. В 1999-м счет по воскресным уорм-апам был 9-7 в пользу Култхарда.

Давай посчитаем. Австрия. Сходят: -Шумахер -Трулли -Физикелла - теряют позиции в завале Диниц и Зонта США. - из-за штрафа откатывается назад Дэвид - столкновение отбрасывает назад Трулли и Баттона - на 26-м круге сходит Хаккинен Итого: попасть на третье место Педро помогли проблемы у пяти пилотов, попасть на четвертое место Йосу помогли проблемы у четырех пилотов. Не такая уж большая разница.

Давай без оценок, ладно? С самого начала я пытаюсь доказать, что: - БК Култхарда стал возможен не только благодаря свежей резине, которую он поставил на последнем пите. Хотя ее влияние я не отрицаю, заметь. - Одним из аргументов в пользу моей точки зрения является скорость Дэвида на уорм-апе. Предположить, что Култхард катал тренировку с самыми легкими баками и потому показал первое время, можно. Но реальных доказательств этому нет. В качестве примера я привел Венгрию-1999, где Дэвид на уорм-апе точно также был быстрейшим, но тактика с Микой была одинакова. То есть есть реальные примеры, когда в Макларене результаты тренировок не объяснялись потом разницей в стратегии в гонке. Значит, мы имеем все основания считать, что и в Хоккенхайме в воскресенье утром было так же. Кроме того - этого я написать просто не успел - не факт, что Дэвиду изначально планировали именно такую стратегию в немецкой гонке. Последний пит за 6 кругов до финиша - довольно странное решение. Вполне возможно, число дозаправок изменили, после того, как Дэвиду пришлось на 10-м круге ехать в боксы и менять передний обтекатель. Выделенное ты вряд ли когда-то докажешь Если не нравится пример Венгрии-99-го, посмотри уорм-ап Венгрии-2000-го. Там Дэвид был быстрее на разминке на 1,2 секунды. Но и тактика в гонке была одинаковая с Микой. В Бельгии-99 - Хаккинен намного быстрее на уорм-апе, но пит-стопов в гонке делает столько же, сколько и Дэвид. А от преимущества в 0,9 с в тренировке не остается и следа - лучший круг Мики лишь на десятую быстрее, чем у Дэвида. По-моему, достаточно примеров, чтобы толкование уор-апа Хоккенхайма не списывать на якобы легкую машину Култхарда. Мы про Германию 1999-го щас говорим?

И в том сезоне, и в других были примеры, когда на уорм-апе Дэвид был быстрее Мики, хотя оба тренировали одинаковую тактику. В Венгрии-1999 Дэвид был быстрейшим в воскресенье утром, и быстрейшим в гонке. При этом Хаккинен на свой пит уехал на два круга раньше, то есть формально шел на чуть более ранний пит-стоп. Чего же тогда, по-твоему, уорм-ап проиграл?

Взглянуть правильно, - это глазами Fisico? Да и ничего я там не напутал. То, что не знал о проблемах Ферстаппена, ничего по большоу счету не меняет. Еще раз повторю - практически ничего не говорит о том, что без траблов Йос был бы быстрее Педро. Специально взял оба высказывания в одну цитату. Если отнимаем у Педро в Австрии, то давай отнимем и у Йоса в США. Ведь там ему тоже угрожал Баррикелло, а также Вилльнев и Култхард, который поставил быстрейший круг гонки. Не факт, что Ферстаппен продержался бы против них всех - до финиша оставалось еще долгие 38 кругов. Он рисковал в итоге вообще без очков остаться, в то время, как Педро в Австрии четвертое место сохранил бы как минимум. И еще. Сравни - Йос успел проехать четвертым лишь 8 кругов, Педро шел третьим на протяжении 28 кругов. Все очевидно.

Да, все же в 2008-м.

Узнаю стиль Fisico Если бы ты внимательно читал, то заметил бы, что он мне ничего толком не доказал. Все те вещи, которые я упустил, в какой-то мере оправдывают неудачи Йоса, но не принижают успехи Педро. Да, где-то был у Ферстаппена оторванный капот в гонке, траблы в тренировках и не самое удачное время для попытки в квале. Но ни один из этих аргументов не дает гарантии, что без форс-мажора Йос был бы быстрее Педро. Судить по двум десяткам кругов в дождь, на которых у Ферстаппена было более быстрое время, - слишком однобоко. Накаджима Росбергу в дождевой Великобритании-2007 тоже полсекунды по быстрейшему кругу привез. И что? В остальном Казуки проиграл Нико по всем статьям . То же самое относительно набранных очков. Интересно, какой был бы счет, если бы Педро всего лишь добрался до финиша в Австрии? Поломка коробки передач стоила ему почти верного третьего места, на котором он шел 40% гонки. Добавляем те виртуальные 4 очка к реальным 2-м, что были у Де ля Росы, и получаем 6 - на одно очко больше, чем у Ферстаппена.

Хаккинен на уорм-апе был не намного медленнее (+0,384 с от Дэвида), однако в гонке шел явно на один-пит.

Френтцен, как Култхард и Панис, был быстр на уорм-апе. Все они потом показали хорошие БК и в гонке. Это к тому, что Физико готов списать фаст-лап Дэвида только на новую резину, которую он поставил на последнем пит-стопе перед финишем.

Да, точно. Это я перепутал. Штраф был в середине гонки. (Ссылкой на видео Fisico поделился? ) Впрочем, только на свежие шины тот БК я все равно бы списывать не стал. Дэвид был быстрейшим и на воскресном уорм-апе. И стал не единственным, кто повторил свой результат в гонке: второе время и в тренировке, и по БК показал Панис, близко к "самому себе" проехал Френтцен.

Это еще почему? Перед финишем (на 39-м круге) Дэвид заезжал на пит-лейн для отбывания штрафа stop-and-go. Резину он тогда на новую не менял, и БК поставил на старой, которая к тому моменту прошла 19 кругов.

Ну если он с блеском выступит в ДТМе, в чем я не сомневаюсь, может кто-то из команд Формулы вновь обратит на него свое внимание. Дэвиду только 39 лет в марте исполнится. Для второго дебюта, как оказывается, ДиСи вполне еще молод.

Еще одна новость о возможном возвращении ДиСи в гонки. Дэвид Култхард может провести сезон в DTM Британский аналитик Джо Савар в своем блоге выдвинул версию о возможном участии Дэвида Култхарда в немецком кузовном чемпионат DTM, который в последнее время пользуется популярностью среди бывших гонщиков Формулы 1. Джо Савар: "В Германии ходят слухи, что ветеран Формулы 1 Дэвид Култхард может в 2010-м году дебютировать в DTM в составе Mercedes. Среди гонщиков, выступавших в прошедшем году под знаком трехлучевой звезды, - Пол ди Реста, Ральф Шумахер, Гэри Паффет и Матиас Лауда. В целом прошлый сезон сложился для Mercedes неплохо, но еще одно громкое имя им явно не помешает. В свое время заметных успехов, выступая на машинах немецкого производителя, добились Жан Алези и Мика Хаккинен, одержавшие на двоих семь побед. Ральф Шумахер выступает в серии уже два года, но пока ни разу не выигрывал. С недавних пор Култхард работает комментатором Формулы 1 на BBC, но календари чемпионатов не пересекаются, так что это обстоятельство не помешает шотландцу выйти на старт всех этапов DTM. Вполне вероятно, что место для Култхарда придется уступить Ральфу Шумахеру, хуже всех показавшему себя за рулем новой техники Mercedes и даже проигравшему Джейми Грину, хотя тот выступал за рулем прошлогодней машины. С другой стороны, Култхард может занять место Пола ди Ресты, почти гарантировавшего себе место резервного пилота Force India. При этом ди Реста не уверен, что продолжит свои выступления в DTM, и надеется в перспективе стать боевым гонщиком индийской команды". Напомним, слухи о возможном возвращении в гонки Дэвида Култхарда ходили еще осенью, а сам Дэвид достаточно позитивно отзывался о машинах DTM, которые, по его словам, "не так уж просты в управлении, но действительно хороши, как на трассе, так и внешне". С главной. Если Дэвид действительно вернется за руль, то его следующая гонка пройдет в конце апреле, когда сезон ДТМ стартует в Хоккенхайме. В 2008-м году Култхард выглядел там нелохо: в квале пробился в третий сегмент (причем во втором был быстрее Марка), но в гонке сначала застрял за Баттоном, а потом получил удар от Баррикелло и в итоге финишировал 13-м. До этого Дэвид отметился в Хоккенхайме тремя быстрейшими кругами гонки (в дебютном 1994-м, 1998-м и 1999-м), поулом в 2000-м и четырьмя подиумами - в 1995-м, 1998-м, 2000-м и 2003-м. При чем трижды Култхард занимал второе место и один раз был третьим. На Ред Булле ДиСи приехал в очках в 2005-м (7-е место), два раза из двух возможных квалифицировался в третьем сегменте (в 2006 и 2008-м), один раз - на 11-м месте (в 2005-м еще не было нынешней квалы "на вылет", а занять престижное 10-е место Дэвиду помешал чуть больший груз топлива, чем у Клиена). В общем, задел для хорошего дебюта в ДТМ есть.

Суперновость с главной! Дэвид Култхард может вернуться за руль в DTM Немецкая пресса пишет о возможном возвращении в гонки Дэвида Култхарда, по неофициальной информации 38-летний шотландец может провести следующий сезон или несколько этапов в немецкой кузовной серии DTM за рулём Mercedes-Benz... Дэвид Култхард: "Машины DTM не так уж просты в управлении, но они действительно хороши, как на трассе, так и внешне, а уровень технологий очень высок. Я хотел провести один сезон вне гоночных серий, чтобы понять, скучаю ли я по гонкам, и какие могут быть варианты вне Формулы 1". Босс DTM Ханс Вернер заявил журналистам, что хотел бы видеть Култхарда в числе гонщиков серии...

Отличная новость, спасибо! Вот бы поскорее снова увидеть ДиСи на трассе. Уверен, он до сих пор способен на многое

C 38-летием, ДиСи! Надеюсь, мы еще увидим тебя на трассе.

Отличное интервью с Дэвидом на главной. Советую почитать.