McFly

[quote name='Devero' post='510780' date='05.03.2007, 14:38']Ну в чёрном ящике может притаиться всё, что угодно. Даже что-то не совсем легальное. Жаль, что мы не знаем, что там. [/quote] Вообще-то принято считать, что если общественная комиссия заявляет, что содержимое ЧЯ легально, значит так оно и есть. До тех пор, пока кто-то это не опровергнет. Я так понял, даннвх о нелегальности содержимого ЧЯ B194 у тебя нет. Значит ничего не остается, как принять данные, выдаваемые черным ящиком по имени бенеттон.

[quote name='Devero' post='510751' date='05.03.2007, 14:17']Ты опять начал свистеть. [/quote] Свист слышно только от тебя. Безосновательный и голословный, ничем не подтвержденный. [quote name='Devero' post='510751' date='05.03.2007, 14:17']Мои умозаключения привели меня к тому, что по аналогии с первой сменой на исправной коробке и с учётом начальных кругов с заклинившей, рабочий темп МШ на оной должон был быть 1.30,4-1.30,7, а ЛК 1.30.[/quote] Твои заключения ничего не значат, ибо их начисто опровергает 32й круг. [quote]В НЛО я не верю, Шума и вправду Супа,[/quote] Первое бездоказательно, а второе факт [quote]А для этого и нужно располагать кучей данных о компонентах болида, которые недоступны.[/quote] Если нет подобных сведений, значит надо смотреть на поведение этих компонентов на трассе. И из этого делать выводы. Знаешь правило черного ящика? Смотрим на результат, и на подаваемые на вход данные. Что происходт внутри нам безразлично, ибо ящик запломбирован и вскрыть его нет никакой возможности. Так зачем пускаться в домыслы "а что у него внутри"?

[quote name='Devero' post='510726' date='05.03.2007, 13:43']Речь не только о средней температуре по больнице.[/quote] Знаешь, ничего в морге не поменяется, если туда зайдет паталогоанатом с t36.6. Темперетара жмуроков на полках от его присутсвия не поднимится ни на мельчайшую долю градуса... [quote]Я понимаю, что в теме накопилось немеряно постов, но я уже очень подробно изложил свою позицию и по новой начинать не хочется.[/quote] Поправь меня, если я неверное воспроизведу твою позицию: объяснения того или иного события (как-то скачки темпа и сам темп 1.27.2) тобою непринимаются по причине их теоритичности. Даже не смотря на их вполне земное толкование. Падение скосрости после 18го круга тебе объяснили началом неполадок. Стабилизацию темпа после первого пита тебе то же обосновали. Так же внятно объяснили, что соперники никуда не торопились, поочереди сходя с дистанции. Почему-то эти доводы ты та же невоспринял Двухкруговой рывок - 1.26.2 Шумофил внятно объяснил опустошенными баками. Само время 1.26.2 растолковали ни чем иным как лишним доказательством того, что болид МШ был не просто много быстрее соперников, но и вполне позволял МШ ехать как минимум 1.24, а то и быстрее, что само по себе не является чем-то невероятным или необъяснимым (пилоты в гонке часто едут БК на уровне своего КК) Я ничего не упустил?

[quote name='MilkaTM' post='510680' date='05.03.2007, 12:52']из покруговки видно, что до 1 пита МШ ехал круги за 1.25 - 1.26, после 1 пита - основная часть кругов за 1.27 -1.28; разница около 2 секунд. Из графика выигрыша/проигрыша от Хилла видно, что до проблем МШ выигрывал у него около 1 секунды на круге, через 2 круга после 1 пита - проигрывал около 1.5 секунд на круге; т.е. разница +2.5 секунды. Выше было теоритическое обоснование такого проигрыша.[/quote] Девхарду недостаточно теоритического обоснование...

[quote name='Vinetti' post='510650' date='05.03.2007, 11:43']Schumofil, бодь ласков, сбрось те нарезки, что бросал для Эда по почте,[/quote] Кое-что есть на моем FTP. Адрес и логин в моём профиле.

Я балдею дорогая редакция! Devero пишет: да, мол, есть разумное объяснение. И тут же добавляет, что его нет... "Я знаю, что (почти)всему есть разумное объяснение. ... Но у нас нет достоверных данных для того, чтобы всему этому дать разумные объяснения"! Мухомор оффициально признал (техническое)поражение и спустя сутки включил задню...

[quote name='Devero' post='510570' date='05.03.2007, 9:40']Ты хочешь опять поговорить о Монако? [/quote] Нет, я просто обращаю внимание форумчан на твою методику ведения спора - факты тебе побоку, тебе главное собственная линия и пристрастия. Именно поэтому отсутсвие телеметрии в Монако ты пропустил мимо ушей, а в случае Барселоны её требуешь. Именно поэтому явную заинтересованность (испанского судьи) в Монако ты опускаешь, напирая на неё в случае Барселоны94. Именно поэтому глядя на происходящее в Раскассе ты делаешь однозначный вывод, а видонбоард в Барселоне игнорируешь и считаешь бесполезным. Ну скажи, как с тобой после этого общаться?

Отсуствие телеметрии с болида МШ в Монако06 и присутствие заинтересованного лица среди судейских (и не одного), возгласы из паддока почему-то не помешало Devero сделать однозначный вывод в свою пользу.... [quote name='Zahas' post='510543' date='05.03.2007, 7:41']Не думешь, что такого разброса небыло, еслиб работала КПП?[/quote] Я окончательно укрепился в мысли, что Devero думает только в ту сторону, в которую ему выгодно думать (см. выше про Монако).

[quote name='Myxomop' post='510359' date='04.03.2007, 22:20']Замечу лишь от себя, исходя из твоей логики, полный бак (при этом "условно" полный, так как дозаправки были разрешены) сжирает больше времени чем езда на заклиневшей 5 передаче. Вдумайся в это. ИМХО это очередная пресловутая брешь [/quote] Полный бак и отсутсвие необходимости "давить тапку" сжырает именно больше времени, нежели пустой бак и необходимость лезть вон из кожи и насиловать паламатую технику. [quote]Ребят, ваша позиция полна подобных логических несостековок. Остановитесь, вдохните/выдохните - осмыслите.[/quote] Не смеши! А то я опять напомню тебе про нестыковку с вариатором Devero! Вот уж у кого все стыкуется!

[quote name='Schumofil' post='510362' date='04.03.2007, 22:20']тебе видео 43 круга дать?[/quote] Толку... Видео 32го он же не воспринял. И с 43м будет точно так же. [quote name='Schumofil' post='510365' date='04.03.2007, 22:21']неправда ты забыл про факторы, такие как: а) начало гонки в щадящем ритме б) прогрев трассы по мере прохождения кругов гонщиками.[/quote] Плюс очистка нестандартной траектории самим собой.

[quote name='Devero' post='510342' date='04.03.2007, 22:11']Ну дык разве это 100% говорит о проблемах с шинами?[/quote] Судя по тому, что после смены покрышек болид по трассе больше не водило, это говорит имено о проблемах с шинами. [quote]Из всего, что по этой теме здесь было выложено, никаких ссылок на проблемы, кроме заклинившей коробки, не всплывало.[/quote] А что должно было всплыть про исстершиеся перед питом покрышки? Это бычное явление - резина приходит внегодность и болид начинает "гулять". Само собой это не является проблемой, что бы акцентировать на этом внимание.

[quote name='Devero' post='510328' date='04.03.2007, 22:03']Сам же понимаешь, что это твоё пердположение. У него этих "не расчитал" целые серии до конца гонки.[/quote] Вполне обоснованное предположение: ситуация нестандартная приключилась. [quote]Про проблемы с шинами нет никаких данных, хоть от Проста, хоть от Пэта, хоть от чёрта лысого.[/quote] Есть. Перед питом (последним, 43й круг) уж очень характерно калбасило болид по трассе.

2Schumofil: Это бесполезно... Любое объяснение Devero воспринимает как нечто из ряда вон выходящее... Ну, позиция у него такая!!!!

[quote name='Devero' post='510298' date='04.03.2007, 21:36']Домыслы.[/quote] Имея подавляющее преимущество начать гонку в щадащем режиме - домыслы????? Devero, ты хоть думаешь, что писать? [quote name='Devero' post='510305' date='04.03.2007, 21:42']И не только. Изучай мат.часть - покруговку.[/quote] Иди ты! 1.26.2 и 1.26.3 - это единственные два круга более\менее серьзного улучшения после поломки!

Вообще, благодаря Devero мы снова занялись ерундой. И мой вопрос Мухомору благополучно засыпало флудом.... Я сейчас начну грязно ругаться! Мухомор! 32й круг прошли за 1.27.2? Прошли! Значит ничего не мешало МШ ехать с заблокированной КПП за время как минимум 1.27.2 с топливом в баке и несколько быстрее перед питом. Я не знаю, каким надо быть ... буратилой, что бы считать это чем-то невероятным и сродни чертовщине!

[quote name='Devero' post='510283' date='04.03.2007, 21:24']Есть не один и не два [u]других[/u] круга после 21-го [u]быстрее[/u] 1.27,2.[/quote] 1.26.8? По понятным причинам воспринимать его всерьез не следует. [quote]А на пустых баках МШ показывал 1.27,7 перед первым питом,[/quote] Какже так, надо же, ведь именно перед питом у МШ КПП и навернулась! И после 1.25.2 последовало стремительное падение времени на круге. Так что не надо про пустые баки и 1.27! НЕУБЕДИТЕНОЕ время после 1.25. [quote name='Schumofil' post='510286' date='04.03.2007, 21:26']Откуда ты знаешь [b]наверняка[/b], что он атаковал в полную силу до 15-18 кругов?[/quote] И задайся вопросом - ЗАЧЕМ ему было это делать?

[quote name='Devero' post='510276' date='04.03.2007, 21:10']Ты покруговочку-то возьми, перечитай что опять напесал и подумай как к этому относиться.[/quote] А, это ты про два круга 1.26.3 и .1.26.2, которые ты считаешь чем-то инопланетным? Смею тебя заверить: зеленые человечки тут нипричем. Всему виной пустой бак. Жаль, что ты не в состоянии этого понять. КАк и принять еще кое-что. Короче, ты безнадежен и медицина тут бессильна... Интересно, если бы этих двух кругов небыло, это изменило бы твою позицию? Что-то мне подсказывает - нет. Сл. они не имеют никакого отношения к проблеме и спору.

[quote name='Myxomop' post='510262' date='04.03.2007, 20:55']32 круг был пройден за 1.26?[/quote] 43 круга (2\3 дистанции, после поломки) были пройдены со временем от [b]1.27.2[/b] и хуже. Тебе это ни о чем не говорит?

[quote name='Fixxxer89' post='510253' date='04.03.2007, 20:46']А вообще, я смотрю, позиции фобов слабеют с каждым днем...[/quote] На самом деле нет. Ибо позиция неприятия по отношению к МШ непокабелима! Другой вопрос, наша задача выставить на всеобщее обозрение всю нелепость позиции шумофобов... по конкретному вопросу. Что частично уже удалось: Devero прокололся по полной, со своим вариатором [quote name='Myxomop' post='510255' date='04.03.2007, 20:48'][/quote] Ржать не надоело? Отвечай на поставленный вопрос. Только без буратин и пр. винипухов.

[quote name='Myxomop' post='510215' date='04.03.2007, 20:11']А что помешало Барону Мюнхгаузену слетать на Луну на ядре?[/quote] Бред! Ну да ладно: не знал что у выше упомянутого барона [i]была потенциальная возможность[/i] долететь на пушечном ядре до луны... [quote name='Myxomop' post='510242' date='04.03.2007, 20:33']На самом деле нет. Причины невозможности явлений идентичны.[/quote] Ну просили же, не жрать наночь паганки... [quote]Хотя можно пытаться доказать, что если в ооооочень большую пушку насыпать оооооочень много пороху, то ядро долетит до Луны. А Барон - настолько уникальный персонаж, что способен удержаться на ядре, не сгореть в атмосфере и задержать дахание во время полета.[/quote] Мдя... Вообще-то мы имеем 32й круг, в отличие от потуг Барона, задокументированный и подтвержденный. Нет? Да, ибо ты это признал Так если этот круг МШ смог проехать, что мешало ему это проделать с оставшимися (заипался спрашивать уже наверное сотый раз...)

[quote name='Myxomop' post='510201' date='04.03.2007, 19:54']Ну это знаешь, как говорится: "если очень захотеть, можно п**нуть и взлететь" Допущение налицо. Возможность? хм.... [/quote] Продолжаем продолжать. Раз есть потенциальная возможность, что может помешать вотворить её в жисть?

[quote name='Myxomop' post='510186' date='04.03.2007, 19:31']Только от того, что я их допущу, реальностью они не станут.... [/quote] Вообще-то допущение и подразумевает возможность...

[quote name='Myxomop' post='510168' date='04.03.2007, 18:52']Я тебе уже ответил на твой вопрос. Для того, чтобы ты мог развить свою теорию, я готов [b]допустить[/b] истинность предлагаемого тобой тезиса.[/quote] Ну тогда тебе ничего не остается, как допустить и другие 43круга, (пройденные в таком же режиму, как и 32й) Окей? [quote]Ну знаешь как в уравнениях со многими неизвестными: "предположим, что х равен у, тогда..." [/quote] Теоремы и теории так и доказыватся: высказывается предположение (разумное! как-то БК 1.24 от 1.21.9), и на его основе делается вывод. Жаль, что некоторые субъекты не принимают подобную методику. Но это их личные проблемы, я уже говорил.

[quote name='Myxomop' post='510154' date='04.03.2007, 18:09']Почему тогда вместо того, чтобы поработать мозгами ты предпочитаешь просто принимать на веру сомнительнешую байку,[/quote] Я понимаю, что твои убеждения не позволяют допустить БК близкое к КК в исполнение МШ... Как же! Ведь в этом случае тебе придется кое-что признать! Точнее на кое-что наступить... [quote]а всю свою работу мозгами употребляешь лишь на то, чтобы раз за разом найти оправдание очередной бреши в теории о Герое и пятой передаче? А брешам этим нет числа...[/quote] Вот только странная вещь: кроме тебя и Devero [i]никто в мире[/i] этой бреши за 13 лет так и не отыскал... Не кажется тебе это странным? Кстати, как насчет моего вопроса?

[quote name='Devero' post='510103' date='04.03.2007, 16:16']Ну я лишь осветил динамику гонки МШ с 31 круга в заквоченном тобой посте. [/quote] Ты бы лучше освтил динамику В194 в исправном состоянии! [quote]Но в чём ты прав, так это в том, что вся покруговка и доступная инфа по этой гонке неизбежно наводит меня на мысль, что я нифига не понимаю.[/quote] Точнее, не хочешь понимать [quote]А поскольку я не верю в НЛО, то очевидно, что просто нет всей необходимой информации.[/quote] Наличие всей информации для выводов - непозволительная роскошь... Надо иногда и мОзгами работать