McFly

Серийные машины никто не будет комплектовать тормозами, которые "ходят" 500км, как в Ф1.

[quote name='Senna_' post='304257' date='31.05.2006, 12:48']Я тебе сказал,что один помешал всеголишь одному, другой девятрым..[/quote] ага. помешал девятерым завоевать поул [quote]ты что за идиотов нас всех держишь?[/quote] Я???? Ни в коем разе. Но если ты настаиваешь... Могу и подержать. Тебя. Шутка. [quote]кто там начал про тормоза хрень нести? кто попросил темку отдельную создать? кто обещался в ней изложить все свои знания в доль и поперек? Кто говорил,ч то в ТОРМОЗАХ то и дело? иль ты не помнишь о чем вчера говорил? Тогда ты балабол. ты хотя бы представляешь чем дисковые от барабанных то тормозов отличаються? их плюсы минусы? как ваще они устроеные? ты сам хотя быраз ремонтировал Главный тормозной цилиндр, вакумник?[/quote] Да что ты прикопался к тормозам? Создал тему - вот и флуди там, пока не надоест. Я не обещал там все изложить. Я предложил сделать это тебе. Не притендую на глубокие познания в этой области, посему опираюсь на мнения пилотов Ф1. Разбирай свой вакумник, Главный Тормозной Цилиндр, только обратно собири, что бы лишних деталек не осталось...

Да? А я слышал, что "в случае если потенциальный покупатель будет не доволен эффективностью стандартных тормозных механизмов, он сможет заказать керамические тормоза, которые не только повышают эффективность торможения, но и облегчают автомобиль на 17 кг." Это для нового 911 турбо.

[quote name='Senna_' post='304244' date='31.05.2006, 12:31']так тебе же писали, то что пилот который на последней минуте занимает 10 строчку и пониает что там и останеться может творить, что угодно например помогая парнеру! что бы такого не было - в конец пелетона, тем более чем виноват Кими что он поул не завоевал? т.е. помешать одному -3 позции, помешать девятерым - (3 позиции * 9 пилотов=27). Т.е. минус ДВАТЦАТЬ СЕМЬ :-))[/quote] Арихметик ты наш! Хочешь сказать, что недостающие пять позиций зачтутся немцу минусом в следующей квалификации? Губозакатайку купи. Ты сам эту схему расчета выдумал? Рекомендую закопирайтить и внести рацпредложением в FIA. Впредь умножать позиции тех, кто мог на тех, кто не мог, но хотел бы и вычитать из позиции провинившегося. Желательно еще перспективу учитывать: а вдруг стартуя с поула кое-кто заработал бы больше очков? Стал бы чемпионом. А так не стал...

[quote name='Tigrat' post='304225' date='31.05.2006, 12:14']Ты если ты сам говоришь, что якобы пилот давит на педаль с усилием 80кг (что сомнительно в современных машинах Ф1)[/quote] Не сомнительно. Росси по неопытности и всю сотню выдавал. [quote]Если стюарты сделали заключение, что он на том круге давил на тормоза с бОльшим усилием чем обычно, значит (логично!) в телеметрии это всё фиксируется и от этого много чего зависит. [/quote] А то, что причиной этого может быть ошибка, они не учитывают? "Давил специально, хотя это было и не нужно - и баста!" [quote]Поставь себя на место стюаров.[/quote] На место Хоакины? Если бы я был испанцем, да еще и в должности этого мурьетты - я бы немца засудил поглубже: требовал бы дискавлификации на три предстоящих ГП и снятия очков с ГП Германии и ГП Имолы . B наложмл бы дополнительно взыскание в виде принудительного старта с последнего ряда до конца сезона [quote]Они видят ТРИ отклонения от обычного поведения в этом месте: 1. Более низкую скорость чем обычно. 2. Большее давление на педаль тормоза. 3. Другая, чем обычно траетория перед правым поворотом (более смещенная ВПРАВО) Подумай над этим и прекрати спекулировать на офигененной крутости карбоновых тормозов.[/quote] Я спекулирую? Не смеши. Я уже и забыл про тормоза. Тем более не в них дело. Это Senna успокоиться не может, голосовалку состряпал... Более низка скорость объясняется не правильной траекторией. Очевидно любому школьнику, который гоняется в симах. Большее давление на педаль тормоза обословлено тем же: если болид идет со штатной скростью по не штатной траектории, то дабы избежать аварии приходится давить тормоза. И блокировать колеса. Тут не до "ювелирной работы педалью", времени в обрез. Ошибка с траекторией - есть криминал и доказательство злого умысла? Любой пилот, который катался хоть раз в гоночном режиме в Монако тебе скажет (да и все это знают), что эта трасса [b]не прощает ошибок[/b]. Чуть сошел с траектории и всё. Это не аргументы? А что аргументы? Заявление испанкого судьи? "Так вот, кто судьи здесь, меня решили взернуть. И извести меня на полную катушку" Хоть и не в рифму, зато точно более менее

[quote name='GoldenLion' post='304209' date='31.05.2006, 11:50']я понял,..... именно это заявление и показывает, что Шума сделал всё не преднамеренно... а вынесенное наказание очень жестокое...[/quote] Вот видишь, и ты признал...

Вряд-ли. Серийные "карбоновые" (именно в ковычках) тормоза изготавливают по несколько другой технологии. Насколько я знаю (для буквоедов - могу ошибаться) в этом случае применяют некоторые элементы карбона и керамики, дабы все же компенсировать повышенный износ колодок и дисков. Да и не нужна для дорожных машин такая же динамика торможения, как на болидах Ф1. Может даже вредна. Ибо обычные водилы далеко не гонщики Ф1. Ведь важна и стоимость обслуживания серийной машины, что раз в месяц менять колодки? Вот статья про "дорожный карбон" http://www.zr.ru/article28602.html Скорее, не про карбон, а про керамику.

[quote name='Clint Eastwood' post='304200' date='31.05.2006, 11:39']И пожалуйста - не отвечай на этот мой пост[/quote] Я его даже не читал ВзаимозачОт. Пишы истчо

[quote name='Senna_' post='304168' date='31.05.2006, 11:22']Всем в 3 части. Но ты заметь он им помешал не ТОЛЬКО опередить себя, но и сделать правильнуюрастоновку болидов. Может Вебер или Кими поул взяли бы![/quote] Вот и лишайте времени в той, части, которую он испортил! С каких веников те, кто оказался ниже 10го места должны на одно место выше подниматься?

[quote name='Senna_' post='304151' date='31.05.2006, 11:11']Физико помешал одному, Шум помешал всем![/quote] Не всем. Стартовая позиция того же Т.Сато по любому бы не изменилась. А что, статья предусматривает суровость наказания, в зависимости от количества "пострадавших"? Или это на усмотрение судей? Типа, как посчитают нужным? [quote name='GoldenLion' post='304157' date='31.05.2006, 11:15']раз уж ты так разбираешься в юриспруденции... то собери всех своих ополчнцев, напиши коллектинвную... и вперёд за опротестовкой результатов и так далее... здесь то зачем такие вопросы задавать?[/quote] Типа, тема подразумевает такие вопросы задавать

Я привык полагаться на ощущения знающих людей, а не на домыслы. Вот, например, что сказал Ярно: "Они работают дьявольски эффективно, - говорит пилот команды "Рено" Ярно Трулли, - ... первые полсекунды уходят на разогрев тормозов". Фрикционные свойства этого материала проявляются лишь при температуре градусов под 500. Зато дальше возникает "мертвая хватка"" Я понимаю, что термин "работаю как выключатель" и "мертвая хватка" можно понимать по разному ( ).... Но это не повод заводить разборки, упражняясь в своих не знаниях предмета спора.

[quote name='GoldenLion' post='304145' date='31.05.2006, 11:00']таже попа, тока сбоку... так что наказание по правилам...[/quote] А как же Физика? Его, получается, наказали не по правилам? Ведь речь не о том, должны были наказывать или нет. Речт о том, КАК должны были наказать? Точно, как наш КОАП: правонарушение такое-то предусматривает наказание в виде предупреждения, наложения штрафа от 1 до 1000 мрот, либо лишения прав управления трансортным средством на срок от месяца до года или заключение под стражу на срок от одного дня до пяти лет Вот еще ролик: [url="http://swap.atento.ru/files/2006_Rascasse_Onboards_Slowmotion_x6.avi"]http://swap.atento.ru/files/2006_Rascasse_...owmotion_x6.avi[/url] Описание ошибки: вход в поворот по неправильной траектории, невозможность попадания на (второй) апекс Rosscasse, перетормаживание с частичной потерей сцепления с трассой, парковка в нескольких см. от отбойника. По аналогии с Физикой максимум -10мест на старте.

[quote name='Senna_' post='304134' date='31.05.2006, 10:53']блин 40 лет а все верит в сказки.... Ты что бачком унитаза работаешь , коли сливаешь?[/quote] <вырезано самоцензурой> На личности переходить - последнее дело. [quote]нет ни одного, доказательсва его непрнамеренности[/quote] Ты сам-то понял, чё сморозил?

2GoldenLion: Ошибка повлияла на результаты ВСЕЙ квалификации? [quote]"не говори "оп"...[/quote] Это наезд или намек?

[quote name='Senna_' post='304122' date='31.05.2006, 10:38']о как тебе тяжко будет в жизни...[/quote] Мне? Будет? Вообще-то, мне уже больше 30. Скоро уже будет ближе к 40... Тык что не тебе меня жизни учить [quote]Вот тебе моя "Черная Метка"![/quote] Поздравляю тебя. "Слив защитан"

Кстати, с этим утверждением я согласен с самого начала. Да и не спорю я об этом. Всего навсего сослался на мнение Д.Хилла, а меня уже в спорщики записали

[quote name='Senna_' post='304106' date='31.05.2006, 10:15']по полочкам абсолютно ничего не разложено![/quote] Внимательнее надо быть, коллега. Была ссылка на статью, где именно по полочка м и разложено: показаны круги других пилотов, их скорость, траектории и т.п. Если тебе этого недостаточно, что бы понять, специально с разбегу промазать мимо гаражных ворот и не повредить машину можно только случайно , то извини. Как ни чем не объяснимое упрамство, назвать это по другому не могу. Или признай, что твои убеждения не позволяют тебе признать очевидное, шумофилы примут сей фактор, как объяснение твоей позиции [quote]и на тему я переметнулся просто из -за того,ч то надоело грит о том,что ни одн ни другая сторона доказать не можем[/quote] Оказывается, можем. Как сказал тот парень, который раскадровку Roscasse привел [quote], а вот по тормозам ,сцеплению, кпп поговорить то можно,[/quote] Можно, можно. Вот только не имея под рукой технического описания и\или опыта работы с этими механизмами мы снова друг другу ничего не докажем. Хотя исключения были (cпроси Schumofil'a про эпопею с пятой... молчу, молчу ) [quote]ЧТО ТЫ ТАКУЮ ХЕРНЮ НЕСЕШЬ что мама не горюй!.[/quote] Я несу херню не большую, чем ты и другие. Просто я стараюсь сильно не акцентировать внимание на чужих ляпах, тем более голосовалки не создаю (для самоутверждения?). [quote]ну вот скажи, то что мне показали, что миша двигался не по обысчной траектории это 100% грит о том ,ч то это он не спецом все проделал?[/quote] Смотри гонки очень часто, и обращай внимание, что пилоты не всегда идут по обычной траектории. Иногда сознательно, иногда - нет. В последнем случае, как правило, пилот сильнее давит на тормоза (ничего не напоминает?), дабы замедлить машину и все же вписаться в поворот. Даже ценой проезда по песочку. Вот только песочка в Монако не завезли... Собственно, все ошибки пилотажа можно свести к двум типовым: вход в поворот по не правильной траектории и\или с неоптимальной скоростью (ошибки с переключеним передач встречаются не часто). Это происходит всегда и со всеми. И будет происходить, ибо человеческий фактор никто отменять не собирается.

[quote name='Senna_' post='304099' date='31.05.2006, 9:43']2 McFly Да надоел ты своим пустозвонством. Что то я тебя в теме о карбоновых тормозах не наблюдаю. Может тему еще создать, о задней передачи, что она ломает коробку при включение? или о сцеплении которое однаразовое?[/quote] За последние шесть часов я всего два поста здесь запостил, если что. Ты отказался принять очевидно и разложенное по полчкам. Переводя стрелки на [i]совсем другу тему[/i]. Вот это и есть пустозвоснтво. Ты не переживай, я твою тему читаю. И нет-нет прикалываюсь кое с кого Специалист, млин, по тормозной динамике карбоновых тормозов Изучи для начала вопрос (если материал найдешь), а потом пытайся меня опускать. Между прочим, парни нет-нет дело про тормоза говорят. В отличие от тебя.

А куда пропали шумофобы? "Неасилили"?

Отличная статья! Отличный анализ ситуации. Сомнений больше не должно остаться: небольшое смещение страектории, тем более в этом повороте, приводит либо к аварии, либо к парковке. Прикол: Roscasse пройти в штаном режиме не просто, но как надо умудриться в нем еще и c эмитировать ошибку и не раскалошматить машину... Ну тогда, г-да шумофобы, советую вам в очередной раз преклониться перед гением Миши Шумахера Если серьезно. Однозначно, ошибка не преднамеренная. Виновен? Может быть. Говоря судебным языком в "непреднамеренном ущербе". Подразумевает [b]только лишь возмещение понесенных убытков пострадавшим[/b] (максимум девять пилотов), но ни как не наказание перед всем обществом (формулы-1)... Как неоднократно говорили - слишком много политики... Вот только чемпионат жалко - зарубили только было появившуюся интригу на корню.

[quote name='Rostyslav' post='303903' date='30.05.2006, 22:52']кода Кулхард подставился по Шума в Спа телеметрии не проверял никто и не наказали урода. А тут стоко вони[/quote] Дык тогда же Супа был виноват....

[quote name='Senna_' post='303704' date='30.05.2006, 17:56']Нет уж дружок, коль подняли тему тормозов до давай и до кончим ее! Изначально ты утверждал, что они работают вкл/выкл! я сказал , что это полный бред. Ты мне привел в доказательсва свою статью, которая грит о том,ч то тормоза начинают работать, сразу же, как будто щелкнули ВЫКЛЮЧАТЕЛЕМ![/quote] Или ты открываешь тему для обсуждения тормозов, либо я накапаю модеру!

[quote name='Заматай' post='303701' date='30.05.2006, 17:54']Народ, а вы интервь с Тодом читали? Один оч. тупой (имхо) журналист спрашивает много-много раз: "Шумахер - он это специально?" Ему много-много раз отвечают: "имхо нет, но вы имеете право на другую точку зрения." Так и у нас тут - одни и те же аргументы приводятся для защиты противоположных точек зрения по многу-многу раз. А ведь ничего не меняется в общественном мнении...[/quote] Меняется. Счетчики сообщений Отлучусь на пару часов. А Вы смотрите ролик ("пилите Шура, пилите")

[quote name='Senna_' post='303691' date='30.05.2006, 17:48']так.....ну и что сказал Хилл ??? А тебе схема построение суппорта образаца 2005 года ни о чем не грит?[/quote] Не надо мне тут про строение суппорта. А что сказал Хилл ты уже прочитал. Я, впринципе, с ним согласен. Но мнение этого пилота ни как не объясняет того, что произошло в Rasсacce. С точки зрения умысла, конечно. [quote name='Senna_' post='303691' date='30.05.2006, 17:48']Подожди, ты ролик пока не трогай! я хочу сначла с тормозами разобраться, так сказать постепенно доказать ,ч то ты далеко не компитентен!!![/quote] Нет уж. Ролик имеет непосредственнео отношение к теме. Если хочешь разборок по поводу карбоновых тормозов - создай для этого тему. Там и обсудим мою компитенцию по этому вопросу, а здесь не стОит об этом. Сомневаюсь, что твои знания в этом вопросе существенно превосходят мои. Наверняка это так и есть, на самом деле.

[quote name='Senna_' post='303683' date='30.05.2006, 17:39']Так что по поводу тормозов то???[/quote] А что ты хочешь услышить? Тебе мнения Д.Хилла как, ни о чем не говорит? Ты ролик посмотрел? Задумался о том, что выкаблучиваться в самом хитром повороте Монако, повороте с двумя апексами, подъемом и отбойником впереди крайне рискованно не только для поула но и вообще?