Iron Frank

Даже являясь поклонником таланта Найджела по факту просмотра эпизодов борьбы англичанина и фина могу сказать, что подобные заявления я - это лишь попытки немолодого Росберга сохранить за собой статус примы. К сожалению, его немолодой возраст уже заставлял искать ему замену, которой стал Менселл, ибо в McLaren Росберг уже был откровенно вторым номером, после чего и ушел из Ф1...

Очень простой вопрос, и вместе с тем сомневаюсь, что плучу на него ответ. Не могу найти четкий ответ изменялись ли размеры покрышек перед сезоном 1995 года?

Гонщики - это конечно просто наемные рабочие, но все-таки на них заточен результат команды и совсем наплевательски к ним относится нельзя, хотя и сюсюканья аля "Рон Деннис" я неприемлю....

Чемпиону Просту, чемпион Сенна четко припомнил обиды в 1991 году... это сведетельствует о "пробиваемости" Айртона. Кроме того В 1994 году проигрывая за рулем Williams - он проигрывал не только Шумахеру, но еще и Просту за рулем Williams в 1993 году... ОН ПРОИГРЫВАЛ и проигрывал в одну калитку ... и проигрывал он какому-то молодому выскочке, и проигрывал он на машине на которой вчера выйграл Прост... Даже по видео видно, что летуна Мэнсела - летун Росберг проходил, как стоячего... я просто в шоке...

Сегодна просмотрел вот эти видео: Мне кажется, что такого даже Монтойа не творил на трассе. Кейо - красавец... но какой же невезучий...

Прочитал основную часть породившую данную тему. Думаю, что основным камнем предкновения является то, что спорт равно как и автоспорт не является самодостаточным социальным явлением и подвергаясь влиянию со стороны прежде всего экономики отражает в себе именно экономические метафорфозы. Ведь экономика начала 20 века была ориентирована регионально и каждый регион старался сам себя обеспечить теми или иными товарами, а к концу 20 века экономика стала глобальной и теперь те или иные регионы продают то, что у них получается полкупая взамен у других то, что лучше получается у соседей. Итак, когда Регионы главенствовали в экономике (французам было интересно, кто выйграет именно в Французском ГП) - важны были состязания происходившие в конкретном месте, когда же глобальные чемпионаты стали для зрителей и спортсменов важнее побед в локальных конкретных гонках - возросло значение глабальных чемпионатов (которые уже получали право включать те или иные этапы в погоне за зрелищностью... и за монетой), в рамки которых нельзя было поместить несколько различных автомобильных соревнований - так выкристализовались серии. Соответсвенно автоспорт просто эволюционировал из регионального явления в интернациональное.

С этими ребятами понятно - Карлос Ретеменн сменил Реггациони в команде - Отли стал его инженером. А вот, что за чехарда была в 1983-1984 для меня совсем не понятно... .

Если попадется на глаза - дай знать. Просто это очень странно. "Архиву автоспорта" верю - там не дадут фэйк постить.

Лет 10 назад видал статью, о том, что на аварию могли повлиять косые (нижние) элероны заднего антикрыла, которые или сразу пропали с машин или с нового 1995 сезона - не помню сейчас точно.

Вот как раз это предложение меня и смутило. Оно крайне расплывчатое... Оба ли года 1983-1984 Отли работал с Лаффитом, а дополнение вообще "убивает", ведь Росберг катался параллельно с Лаффитом А есть ли какой либо пруф на эту инфу?

Кто был гоночным инженером Жака Лаффита в 1983-1984 году? Кто был гоночным инженером Кейо Росберга в 1982-1985 году?

Я не соглашусь. Вина команды так же есть в этом инциденте, однако не прямая-физическая, а косвенно - моральная. После 2 сезонов с чемпионами - команда была уверена на 95 % что 1994 станет таким же чемпионским и адаптировав автомобиль к новым правилам успокоилась. Когда же выяснилось что Benetton едет быстрее (легально ли, не легально - тема которая тут уже обсуждается) стала СУДОРОЖНО искать решения проблемы. Решения которые принимаются в авральном порядке никогда не приносят 100% результата - это лишь временные решения. Но самая большая вина команды - это ее спортивность в данной ситуации. Они не стали аппелировать к судьям, обращая внимания на чрезмерную стабильность соперников в поворотах - они решили побороть их на трассе. Но учитывая именно судорожность и непроверенность принимаемых технических решений - они порождали само возникновение болезненной ситуации. Наверняка давление на Сенну было не гласным, но весьма для него чувствительным, ибо нормальный человек склонен недоумевать в такой ситуации и искать проблему в меньшем - в пилоте. Каждодневные взгляды людей говорящие: "Ты же чемпион - что за фигня происходит? У тебя же Williams !!! А Прост смог в одни ворота всех уделать..." способны повернгнуть в отчаяние даже очень крепкого человека и заставить его искать резервы отодвигая грань риска. ДУмаю, что сам Сенна не считал немца себе ровней по мастерству и этот момент так же добавлял психологического напряжения. Вот и готова вся картинка напряженности которая царила в команде. Авария это только тот спусковой крючок, который разрядил ситуацию. Сама же смерть бразильца - это лишь случайность. Но команда виновата в том, что толкнула своего гонщика на поиск скорости за пределами линии риска.

Никогда не сталкивался со 100% утверждением данного факта. Есть ли какие-то ссылки на видео или конктретный фильм.

Едва открывшись, тема начинает покрываться мхом... Камрады, я хотел бы поднять на этих страницах одну из самых трагических и печальных тем в истории команды. Я сам очень не люблю данную тему, ибо люди дискутирующие о ней, как правило стоят на двух диаметрально противоположных позициях и любое упоминание о противоположной точке зрения встречает агрессивное сопротивление, зачастую основанное на вере, а не на анализе фактов. Я имею в виду тему гибели Айтона Сенны за рулем автомобиля Williams. Сломано немало копий и приведена не одна тысяча доводов в пользу виновности или невиновности команды в инциденте произошедшем 17 лет назад в повороте Тамбурелло. Мы не суд и досконально все факты мы не сможем объять. Однако, на страницах этой темы, я бы хотел попробовать собрать воедино все версии, дабы получить некую картину, которая смогла бы удовлетворить большинство болельщиков, как бразильского пилота, так и болельщиков английской команды. В своих ответах, я бы просил высказывать не вывод, которого придерживается автор, но и фактическую основу из 3-4 основных доводов в пользу той или иной версии.

какой-то у мони шлем, не как у мони....

Или назвать нынешний черный Лотус - Тоулменом.

Не сто ит так буквально воспринимать список событий описанных в заглавном сообщении - приветствуются любые темы и обсуждения. Что же касается истории до 1977 года, то об это тоже можно спорить, однако Френк четко назвал дату создания нынешнего Williams.. Дело не в стеснении успехов той команды - нынешние не намного лучше. Просто это две разные организации, которые просто были основаны одним человеком.

Я передернул факты самую малость... Хотя согласен - в то время немецкому чемпиону были предоставленты такие условия, о которых Алонсо формата 2007 мог только мечтать. Но и тут он умудрился сломать ногу... А титул от Ирвайна никому не был нужен- верно ?

Спроси об этом индивидуально каждого

И почти у всех есть "виловский титул"...

Если отследить по техническим данным автомобилей - то получается именно так. "Б\у Рено" в те времена все же сильный вариант на фоне всех остальных... но Бриаторе как раз с этим и не согласился и имея заинтересованность Рено в немецком рынке раскрутил их на клиентский контракт

После того, как Флавио заполучил Рено - этот двигатель был клиентским и по умолчанию предыдущего поколения. Но в виду маркетинговых вопросов Рено было выгодно предоставить им такой же статус партнера, как и Williams.

В 1994 году ХаХа могли звать в команду из-за... Рено. Французам нужны были продажи на немецком рынке (в каких-то публикациях было упоминание) - из за этого они в 1995 году взяли еще одного партнера в виде Benetton в котором был ... немец Михаил.

А я за Хилла - пришел-ЗАРАБОТАЛ титул. Работал и над машиной, и над собой и над командой.

Текст сообщения написан 01.08.11 У любого явления,оставившего глубокий след в истории,есть свои противники и свои сторонники. Ни для кого, из присутствуюих в этом разделе форума, не секрет, что такое неоднозначное явление, как команда Френка Уильямса является именно таким событияем в скромных масштабах истории Ф1. Очень многие события последних 30 лет были связаны с командой и ее гонщиками, производителями двигателей, спонсорами. Все это вполне можно проанализировать и высказать свои мысли, мнения по поводу событий происходивших за эти годы. История команды полна событиями: Притеснение Карлоса Ретемана 1981;чемпионство Росберга 1982;сотрудничество с Honda;соперничество Пике и Менсела;сотрудничество с Рено; первые чемпонские машины Ньюи4 интриги с составом начала 1990-ых; гибель Сенны;чемпионство и уход Хилла;борьба с Шумахером;сотрудничество с BMW; отношения С Монтойей; радикальный Williams FW26... Каждая из этих тем достойна не просто дискуссии, а целой книги - очень многие события из истории команды неоднозначны. На любое из них можно посмотреть под разным углом и у каждого из людей свое мнение. Кроме того, с подачи журналистов коллектив команды представляется обывателям этаким холодным механизмом, перемалывающим людей, основной задачей которого является построение машины. Это в корне неверно и в дискуссии, которая я надеюсь развернется здесь мы сможем объяснить философию команды, либо, что так же вероятно, кто-то сможет объяснить свой взгляд, который поможет скорректировать чье-то мнение в "холодную" сторону Некоторое время назад, в ветке My Williams разгорелась нешуточная дискуссия относительно отношений между звездами Ф1 и их значении в истории команды - это стало катализатором, после которого появление этой темы стало очевидным Итак, начнем...