Технические вопросы

[Леший]

А так видно?

причем тут воздух под сайподами, это скорее к торо россо ты по верху стрелки нарисуй у Мака этого года и Ф96, тогда для тебя все станет понятно

[Castigador]

Не, он не сам придумал, турбулентный поток охлаждает лучше.

это откуда? Турбулентный поток создает бОльшее сопротивление при прохождении через ребра радиаторов, чем ламинарный, разве нет?

А недостаток в том, что турбулентный поток позади колес у сайдподов создает большее лобовое сопротивление, чем если бы в воздухозаборники поступал "чистый" воздух. И меньшая лобовая площадь, которую мы видим при взгляде анфас на болид - обманчива. Такая конфигурация дает большее лобовое сопротивление.

т.е. в Монце вам ничего не светит? Я не уверен, что у вас бОльшее лоб. сопротивление - откуда инфа? Монца будет экспериментом, если там проиграете, то да, лобовое больше.

[Pricher]

причем тут воздух под сайподами, это скорее к торо россо ты по верху стрелки нарисуй у Мака этого года и Ф96, тогда для тебя все станет понятно

У нас все ходы записаны.

не под днище, а по верх диффа идет более чистый воздух, чем при обычных понтонах

Теперь смотри на рисунок макЛарена:

На рисунке две желтые стрелочки, одна повыше, одна пониже. Это типа потоки воздуха. Вот то что ниже идет, как раз проходит над диффузором, а тот что выше идет несколько выше диффузора. Смотри картинку "вид сзади", и прикинь куда какой поток выходит.

Что до стрелок сверху, относительно машин 1995-96, то нарисую, раз для дела нужно, но попозже.

[Edge To Life]

У нас все ходы записаны.

По сравнению с конструкцией понтонов в нижней части, то оные у MP4-26 весьма далеки, от, скажем, болида STR, которые куда ближе к конструкции Ferrari тех лет.

[Леший]

У нас все ходы записаны.

Теперь смотри на рисунок макЛарена:

На рисунке две желтые стрелочки, одна повыше, одна пониже. Это типа потоки воздуха. Вот то что ниже идет, как раз проходит над диффузором, а тот что выше идет несколько выше диффузора. Смотри картинку "вид сзади", и прикинь куда какой поток выходит.

а теперь возьми и нарисуй стрелочки поверх понтонов ф96, найдешь общее? и да, воздух не дует строго по желтым стрелочкам, он конечно поступает на нижнее крыло, но и поверх диффа он тоже идет, что главное, ибо нижнее крыло можно и поднять, если машина использует обычные понтоны

[Pricher]

По сравнению с конструкцией понтонов в нижней части, то оные у MP4-26 весьма далеки, от, скажем, болида STR, которые куда ближе к конструкции Ferrari тех лет.

100% аналогов тех решений быть не может, ты же понимаешь. Важна идея и то чего при помощи этого решения пытались добиться. В случае с МакЛареном нужен был бОльший (относительно других) поток воздуха в задней части. Дизайн радиаторов вторичен, они следствие но не причина. Я уже упоминал что в середине 90-х уменьшали высоту крыльев, но там еще поднимали высоту пола и вводили боковые стенки кокпита (которые у некоторых команд были весьма впечатляющими!). В результате при классическом подходе заднее крыло оказывалось сильно "затененным"... дальше продолжать рассказывать зачем применили высокие по краям и низкие ближе к середине понтоны?

[Леший]

100% аналогов тех решений быть не может, ты же понимаешь. Важна идея и то чего при помощи этого решения пытались добиться. В случае с МакЛареном нужен был бОльший (относительно других) поток воздуха в задней части. Дизайн радиаторов вторичен, они следствие но не причина. Я уже упоминал что в середине 90-х уменьшали высоту крыльев, но там еще поднимали высоту пола и вводили боковые стенки кокпита (которые у некоторых команд были весьма впечатляющими!). В результате при классическом подходе заднее крыло оказывалось сильно "затененным"... дальше продолжать рассказывать зачем применили высокие по краям и низкие ближе к середине понтоны?

ну так расскажи чего пытались добиться в Ф96, про Мак вроде все понятно, хотя ты же утверждал, что решения аналогичны

[Pricher]

а теперь возьми и нарисуй стрелочки поверх понтонов ф96, найдешь общее? и да, воздух не дует строго по желтым стрелочкам, он конечно поступает на нижнее крыло, но и поверх диффа он тоже идет, что главное, ибо нижнее крыло можно и поднять, если машина использует обычные понтоны

Да легко!

[Edge To Life]

100% аналогов тех решений быть не может, ты же понимаешь. Важна идея и то чего при помощи этого решения пытались добиться.

C таким же успехом конструкцию нижней части понтонов и F150 и RB7 можно притянуть за уши к конструкции оной Ferrari 90-х.

[Pricher]

ну так расскажи чего пытались добиться в Ф96, про Мак вроде все понятно, хотя ты же утверждал, что решения аналогичны

Так в том на что ты ответил как раз ответ и есть, перечитай. Или ты в смылсе что бы я продолжил рассказ?

C таким же успехом конструкцию нижней части понтонов и F150 и RB7 можно притянуть за уши к конструкции оной Ferrari 90-х.

Ничто не ново под луною:

Что есть, то было, будет ввек.

И прежде кровь лилась рекою,

И прежде плакал человек...

[Edge To Life]

Ничто не ново под луною:

Что есть, то было, будет ввек.

И прежде кровь лилась рекою,

И прежде плакал человек...

О чём и речь - я вижу то, что хочу видеть.

[Леший]

Да легко!

ну у Бенеттона есть что-то отдаленно общее, но разговор то про Ф96, будут такие же картинки или как

[Pricher]

ну у Бенеттона есть что-то отдаленно общее, но разговор то про Ф96,

Ну уж нет! http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=28988&view=findpost&p=3664161 Я говорил и про Бенеттон.

от черт, редактирование не сохранил... щас по новой накропаю.

[Леший]

Ну уж нет! http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=28988&view=findpost&p=3664161 Я говорил и про Бенеттон.

от черт, редактирование не сохранил... щас по новой накропаю.

и про Феррари, так идею общую можешь сказать?

[Pricher]

Ну короче смысл того сообщения, что я не сохранил, был в следующем:

http://files.conceptcarz.com/img/Ferrari/96_Ferrari_F310_DV-06_Q_04.jpg и http://files.conceptcarz.com/img/Ferrari/96_Ferrari_F310_DV-06_Q_02.jpg

рисовать стрелки?

[Леший]

Ну короче смысл того сообщения, что я не сохранил, был в следующем:

http://files.conceptcarz.com/img/Ferrari/96_Ferrari_F310_DV-06_Q_04.jpg и http://files.conceptcarz.com/img/Ferrari/96_Ferrari_F310_DV-06_Q_02.jpg

рисовать стрелки?

конечно рисуй, только не забудь сравнить с обычными понтонами и понтонами Мака, будет любопытно сравнить, есть все же что то общее кроме расположения вертикально

[Pricher]

и про Феррари, так идею общую можешь сказать?

Тезка, я её озвучил уже давно!

1. нужно больше воздуха направить на заднюю часть машины. Именно это и делали, внимание! после изменения высоты задних крыльев в середине 90-х в Бенеттоне и Феррари. Потом от этого решения отказались, из-за новых двигателей как я думаю.

2. Я уже упоминал что в середине 90-х уменьшали высоту крыльев, но там еще поднимали высоту пола и вводили боковые стенки кокпита (которые у некоторых команд были весьма впечатляющими!). В результате при классическом подходе заднее крыло оказывалось сильно "затененным"... дальше продолжать рассказывать зачем применили высокие по краям и низкие ближе к середине понтоны?

И даже уже тебе об этом говорил!

3. Так в том на что ты ответил как раз ответ и есть, перечитай. Или ты в смылсе что бы я продолжил рассказ?

[Леший]

Тезка, я её озвучил уже давно!

1. нужно больше воздуха направить на заднюю часть машины. Именно это и делали, внимание! после изменения высоты задних крыльев в середине 90-х в Бенеттоне и Феррари. Потом от этого решения отказались, из-за новых двигателей как я думаю.

у Мака я это вижу, у Ф96 нет

[Pricher]

конечно рисуй, только не забудь сравнить с обычными понтонами и понтонами Мака, будет любопытно сравнить, есть все же что то общее кроме расположения вертикально

Тебе нужна подборка картинок что ли? Вот здесь их много: http://www.f1-info.cz/?gallery=f1foto/foto1995 сравнивай, анализируй.

[Леший]

Тебе нужна подборка картинок что ли? Вот здесь их много: http://www.f1-info.cz/?gallery=f1foto/foto1995 сравнивай, анализируй.

когда ответить по существу нечего, дается ссылка на непонятно что

[Pricher]

когда ответить по существу нечего, дается ссылка на непонятно что

Просто все давно уже поняли что данные решения в обоих случая решают схожие задачи. Держи:

если не согласен с моими каракулями, перерисовывай - обсудим.

[deadbeef]

не под днище, а по верх диффа идет более чистый воздух, чем при обычных понтонах

из чисто концептуального любопытства - а зачем пускать поверх диффузора быстрый чистый воздух? там для создания прижимной силы по идее чем медленнее - тем лучше, разве нет?

[Леший]

из чисто концептуального любопытства - а зачем пускать поверх диффузора быстрый чистый воздух? там для создания прижимной силы по идее чем медленнее - тем лучше, разве нет?

а чем лучше то, чем быстрее и чище воздух будет проходить поверх диффа, тем больше у него будет эффективность, разве нет

[Stelvio]

Там на нижнее антикрыло поток идет. К диффузору, имхо, никакого отношения не имеет.

[deadbeef]

а чем лучше то, чем быстрее и чище воздух будет проходить поверх диффа, тем больше у него будет эффективность, разве нет

если воздух поверх диффузора проходит быстро, значит над диффузором понижается давление, значит падает прижимная сила генерируемая диффузором. разве нет?