Командная тактика

[Schumofil]

остально понять - какое отноешние это все имеет к КТ?

[Xodus]

остально понять - какое отноешние это все имеет к КТ?

Никакого

[Schumofil]

Никакого

Большое спасибо, а я уж было стал сомневаться, что я понимаю что-либо

[din]

Знаете, что меня веселит.

Сначала макофилы весь сезон до хрипоты утверждают, что Алонсо готовят машину лучше, что Физико зажимают везде. А потом говорят, что Кими обогнал пилота на такой же машине, как у Алонсо.

зря иронизируешь. в японии у фонца уже был титул. и уже не было смысла все ресурсы и внимание на него концентрировать в ущерб физике, тем более, что рез-ты квалы практически не оставляли фонцу никаких шансов на подиум, как тогда казалось физика японию чисто психологически проиграл имхо - слишком рано посчитал, что победа в кармане, а когда пришло время снова ехать на все деньги, то не получилось

Ах тя это не устроило ) Просто не понятно зачем ему больше денег, да и он сам говорил что гоняет ради удовольствия. Я поставил его в ислючение, да бы ко мне не придрались фанаты шумахера с цитатами его слов.

я все понял, именно ради удовольствия он гонялся в инди2005

удовольствие было огромно, особенно когда зрители свистели во время гимна и кидались бутылками.

вот только не надо беспокоиться адвокатам мш, его право было "гоняться" (ха-ха-ха), но не надо мне сказок про белую корову о том, что "это всё для удовольствия", если только не утверждать, что мш - мазохист.

[Schumofil]

я все понял, именно ради удовольствия он гонялся в инди2005

удовольствие было огромно, особенно когда зрители свистели во время гимна и кидались бутылками.

вот только не надо беспокоиться адвокатам мш, его право было "гоняться" (ха-ха-ха), но не надо мне сказок про белую корову о том, что "это всё для удовольствия", если только не утверждать, что мш - мазохист.

А про такую вещь как "обязанности" ты знаешь?

Ты же не приходшь к соему шефу со словами - "что-то мне сегодня не приятно работать, давай я сегодня себе выходной устрою".

Или какой вариант поведения ты предлагаешь, должен был принять М.Ш. ?

[Emerald]

А про такую вещь как "обязанности" ты знаешь?

Ты же не приходшь к соему шефу со словами - "что-то мне сегодня не приятно работать, давай я сегодня себе выходной устрою".

Или какой вариант поведения ты предлагаешь, должен был принять М.Ш. ?

Я, кстати, сегодня так и сделал.

[din]

А про такую вещь как "обязанности" ты знаешь?

Ты же не приходшь к соему шефу со словами - "что-то мне сегодня не приятно работать, давай я сегодня себе выходной устрою".

Или какой вариант поведения ты предлагаешь, должен был принять М.Ш. ?

неприятно - это как? попа зачесалась или не выспался и спать охота, поэтому не хочу работать? если у меня возникали серьезные причины забить на работу (в основном семейные неприятности), то я забивал на работу без раздумий, ессно предаврительно сообщив и обьяснив.

да, мш был в инди в патовой ситуации (или цугцванга), да и сезон неудачный, а тут такой шанс для победы, а если барик будет выеживаться, то мы его к ногтю под угрозой столкновения, и - в кошачий туалет все понятно. но вопрос стоял об "удовольствии". если уж ф-1 такое грязное дело и мш тем не менее не уходит, то значит, он получает удовольствие черт знает от чего

Я, кстати, сегодня так и сделал.

в смысле забил или наоборот, вышел на работу?

[Xodus]

я все понял, именно ради удовольствия он гонялся в инди2005

удовольствие было огромно, особенно когда зрители свистели во время гимна и кидались бутылками.

вот только не надо беспокоиться адвокатам мш, его право было "гоняться" (ха-ха-ха), но не надо мне сказок про белую корову о том, что "это всё для удовольствия", если только не утверждать, что мш - мазохист.

Логично

[Moged]

В Маках это было не раз ( и даже в прошлом году)

Это типа Канада и Бразилия???

[Schumofil]

неприятно - это как? попа зачесалась или не выспался и спать охота, поэтому не хочу работать? если у меня возникали серьезные причины забить на работу (в основном семейные неприятности), то я забивал на работу без раздумий, ессно предаврительно сообщив и обьяснив.

да, мш был в инди в патовой ситуации (или цугцванга), да и сезон неудачный, а тут такой шанс для победы, а если барик будет выеживаться, то мы его к ногтю под угрозой столкновения, и - в кошачий туалет все понятно. но вопрос стоял об "удовольствии". если уж ф-1 такое грязное дело и мш тем не менее не уходит, то значит, он получает удовольствие черт знает от чего

в смысле забил или наоборот, вышел на работу?

Если мне не изменяет память, у Луки есть бумажка - трудовой контракт называется - в котором не предусмотрено, чтобы наемный работник М.Ш. мог выступать или не выступать в зависимости от наличия или отсутствия желания.

Почему, как ты думаешь, Шумахер должен был отказаться от гонки? Попробуй объяснить мне логику - ума не приложу. Может быть, в Монако-96, когда Панис оказался лидером из 4 машин, а остальные сошли, он тоже должен был сказать "ребята, это скучно, давайте я зарулю в боксы"? В Инди МШ оказался в схожей ситуации - его соперники сошли до старта (непринципиальная разница по сравнению с 18 сходами по ходу дистанции), что ему теперь - не стартовать?

По-моему, тут налицо попытка с твоей стороны оправдать грязное политиканство Мишлена. Напомню, объективных предпосылок не стартовать у команд, кроме Тойоты, никаких не было, и это подтверждали многие, в том числе - гонщики. Что бы там ни заявляли мишленовцы, причина аварии Ральфа была им хорошо известна (в Тойоте играли с давлением) - читай детальный обзор на f1-alliance.

А Рон сотварищи решил ипользовать эту возможность для давления и шантажа, выставив виновными не "написавших в скрипку" мишленовцев, а тех, кто был в ситуации ни при чем (Феррари то есть) и потому на законных основаниях должен был получить логичную выгоду от того, что Мишлен сел в лужу.

И все же - ответь на вопрос - какие основания должны быть у Шумахера для того, чтобы не стартовать в гонке, если этого требуют его должностные обязанности (напомню - он не шарашник какой-нибудь, а профессионал), его профессия и регламент соревнования.

Когда Шум говорит "я гоняюсь ради удовольствия", это означает лишь то, что он, продлевая контракт, руководствуется тем, что это продление позволяет ему заниматься любимой работой. И это вовсе не значит, что если в какой-то момент конкретная гонка ему не приносит удовольствия, он должен сесть в шезлонг и сказать "ребята, вы катайтесь, а я тут у бассейна с девчонками позагораю". По твоей логике, если он едет на каком-нибудь 12 месте за несколько кругов до финиша, он должен запарковать машину на обочине - ведь какое удовольствие в том, чтобы финишировать 12ым?

[ernest]

Ах тя это не устроило ) Просто не понятно зачем ему больше денег, да и он сам говорил что гоняет ради удовольствия. Я поставил его в ислючение, да бы ко мне не придрались фанаты шумахера с цитатами его слов.

Да так оно и есть... только вот денег у Шумахера нимало и вряд-ли он стал бы гоняться ради денег, не для него...

[Dragon]

Как видишь кроме морального напряга ничего особенного. Я хоть и его болельщик и стараюсь пропив не спорить, но считаю здесь не было ничего особо геройского(но во много больше чем у Кими в Японии или Канаде).

Не понял фразы -

пропив не спорить,

Это похоже интервью после гонки , Майкл как всегда нахваливает Команду .

А было интервью с Россом , где он имено говорил о роли Майкла .

Хотя естествено и надёжности машино очень много . Но вот я сильно сомневаюсь , что Кими бы доехал на такой . Естествено это личные впечатления , но всё же . Притом я же приводил пример такого же прогара выхлопной трубы у Майкла в Монако и там не доехал , я не пишу что он везде и всё может , но был факт и Росс Браун говорил об огромной заслуге имено Майкла , и что это было ужасно трудно .

И придушеный Кимин движок , ни в какое сравнение не идёт , да и победы там не было . Хотя тоже неплохое достижение , но не в сравнении с этим .

[Emerald]

Почему, как ты думаешь, Шумахер должен был отказаться от гонки? Попробуй объяснить мне логику - ума не приложу. Может быть, в Монако-96, когда Панис оказался лидером из 4 машин, а остальные сошли, он тоже должен был сказать "ребята, это скучно, давайте я зарулю в боксы"? В Инди МШ оказался в схожей ситуации - его соперники сошли до старта (непринципиальная разница по сравнению с 18 сходами по ходу дистанции), что ему теперь - не стартовать?

Полагаю, Оливье в тот момент было совсем не скучно. На счету у него не было 83 побед, а его тылы от атак самого себя не оберегал Педро Диниц.

[МужЫк]

Полагаю, Оливье в тот момент было совсем не скучно. На счету у него не было 83 побед, а его тылы от атак самого себя не оберегал Педро Диниц.

Это пять. Так нос утереть!!

[Schumofil]

Полагаю, Оливье в тот момент было совсем не скучно. На счету у него не было 83 побед, а его тылы от атак самого себя не оберегал Педро Диниц.

Не знаю, как это ощущаешь ты, а, вот, Шумахер говорит, что для него все победы как первая - вкус не притупляется... Ну, хорошо - а что же Хилл в аделаиде-95, лидируя +2 круга над тем же Панисом, не заскучал? Пустышку трем, Стас - ущербность исходного высказывания моих ув. оппонентов налицо и без этих примеров...

Ты, конечно, сказал эффектную вещь, однако на вопросы так и не ответил...

[МужЫк]

Не знаю, как это ощущаешь ты, а, вот, Шумахер говорит, что для него все победы как первая - вкус не притупляется...

Если бы Михаэль Шумахер сказал хоть раз противоположное, это отрицательно сказалось бы на его имидже. Представь себе: "Эта победа мне не доставила особого удовольствия, у меня их столько было, что девать уже некуда" . ИМХО он так и думает. Есть теория предельной полезности, по-моему, очень сюда подходит. К победе стремится каждый гонщик, и первая победа - это первая победа. Не стоит пытаться убеждать себя, что для Михаэля все победы одинаково ценны и приятны - он человек, а не бесчувственная машина, в которой стоит программа побеждать и выключаться после выполнения этой программы.

[Dragon]

Это типа Канада и Бразилия???

ну типа .

[Xodus]

Если бы Михаэль Шумахер сказал хоть раз противоположное, это отрицательно сказалось бы на его имидже. Представь себе: "Эта победа мне не доставила особого удовольствия, у меня их столько было, что девать уже некуда" . ИМХО он так и думает. Есть теория предельной полезности, по-моему, очень сюда подходит. К победе стремится каждый гонщик, и первая победа - это первая победа. Не стоит пытаться убеждать себя, что для Михаэля все победы одинаково ценны и приятны - он человек, а не бесчувственная машина, в которой стоит программа побеждать и выключаться после выполнения этой программы.

+1... А жаль

[Emerald]

Не знаю, как это ощущаешь ты, а, вот, Шумахер говорит, что для него все победы как первая - вкус не притупляется...

Интересно, что ж он тогда не совершил свой фирменный прыжок в Инди?

Ну, хорошо - а что же Хилл в аделаиде-95, лидируя +2 круга над тем же Панисом, не заскучал? Пустышку трем, Стас - ущербность исходного высказывания моих ув. оппонентов налицо и без этих примеров...

Ты, конечно, сказал эффектную вещь, однако на вопросы так и не ответил...

Хилл, может, и заскучал, но такова его работа. В принципе, в Индигейте я встаю на сторону Феррари и команд БС.

А своим высказыванием просто хотел подчеркнуть неудачность примера. Хилла бы привёл сразу - никто бы пальцем не ткнул кроме ярых фанатиков. А сравнивать 84-ю победу с первой...

[Schumofil]

Если бы Михаэль Шумахер сказал хоть раз противоположное, это отрицательно сказалось бы на его имидже. Представь себе: "Эта победа мне не доставила особого удовольствия, у меня их столько было, что девать уже некуда" . ИМХО он так и думает. Есть теория предельной полезности, по-моему, очень сюда подходит. К победе стремится каждый гонщик, и первая победа - это первая победа. Не стоит пытаться убеждать себя, что для Михаэля все победы одинаково ценны и приятны - он человек, а не бесчувственная машина, в которой стоит программа побеждать и выключаться после выполнения этой программы.

Ну, ладно - 1я победа - это и правда нечто особенное. Но не более того

Интересно, что ж он тогда не совершил свой фирменный прыжок в Инди?

Хилл, может, и заскучал, но такова его работа. В принципе, в Индигейте я встаю на сторону Феррари и команд БС.

А своим высказыванием просто хотел подчеркнуть неудачность примера. Хилла бы привёл сразу - никто бы пальцем не ткнул кроме ярых фанатиков. А сравнивать 84-ю победу с первой...

ОК.

Дину - в том постинге переправить Паниса на Хилла и Монако на аделаиду

[Xodus]

Во вторых насчет в "маках ето было не раз", зато в феррари это постоянно и не разу небыло наоборот.

Наоборот это как? Что бы МШ кого то из своих пропускал??!? Было. Что бы в Феррари не было КТ? Когда ни за что не боролись КТ не было, только на уровне - сохранить позицию пустив МШ первым.

[Spai]

Если бы Михаэль Шумахер сказал хоть раз противоположное, это отрицательно сказалось бы на его имидже. Представь себе: "Эта победа мне не доставила особого удовольствия, у меня их столько было, что девать уже некуда" . ИМХО он так и думает. Есть теория предельной полезности, по-моему, очень сюда подходит. К победе стремится каждый гонщик, и первая победа - это первая победа. Не стоит пытаться убеждать себя, что для Михаэля все победы одинаково ценны и приятны - он человек, а не бесчувственная машина, в которой стоит программа побеждать и выключаться после выполнения этой программы.

Ну так он и говорил иногда, что некоторые победы не так ему понравились как другие, скажем Монако-2001, он после гонки помнится сказал, что это была очень лёгкая победа и она не доставила ему такого удовольствия, как другие победы в Монако. А на счёт притупления чувств от побед, помнится Хаккинен сказал, что когда начинаешь побеждать, то хочется это делать снова и снова.

[МужЫк]

Крестится не пробывал ?

Это ты серьёзно или просто для поддержания разговора?

[chelsea]

Наоборот это как? Что бы МШ кого то из своих пропускал??!? Было. Что бы в Феррари не было КТ? Когда ни за что не боролись КТ не было, только на уровне - сохранить позицию пустив МШ первым.

Наоборот это как в Виллах при Монти и Ральфе вот вам хлопцы по машине по инженеру по..... и в предачу 18 соперников кто будет первый из вас тот и молодец!

[Xodus]

Наоборот это как в Виллах при Монти и Ральфе вот вам хлопцы по машине по инженеру по..... и в предачу 18 соперников кто будет первый из вас тот и молодец!

Ни Ральф ни Монт в итоге не ЧМ. Еслиб все сильные команды (использующие КТ) ездили без КТ, то у них был бы шанс.