Oblivion Опубликовано 12.04.2006 07:03 Ну Деннис и Оджей Мерсу и продали всего 40%, чтобы сохранить контроль над командой. Я думаю, более вероятна обратная покупка доли Мерса Деннисом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 12.04.2006 21:14 Ну Деннис и Оджей Мерсу и продали всего 40%, чтобы сохранить контроль над командой. Я думаю, более вероятна обратная покупка доли Мерса Деннисом.Это с какой стати , Мерин не продаст , а по любому Мерин Мак купит рано или поздно . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олег Л Опубликовано 13.04.2006 00:17 То же самое, казалось, можно было предполагать про парочку БМВ - Вильямс. Ан совсем не так всё обернулось! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
din Опубликовано 13.04.2006 04:44 То же самое, казалось, можно было предполагать про парочку БМВ - Вильямс. Ан совсем не так всё обернулось! но бумер же не владел частью вильямса, поэтому и свалить им было легче Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oblivion Опубликовано 13.04.2006 07:02 по любому Мерин Мак купит рано или поздно .После ухода из руководства Мерса Хубберта и Шремпфа новое руководство концерна очень спокойно относится к Формуле. Цетше еще так сяк, а Кордес вообще сдвинут на уменьшении издержек. Он еще год назад на полном серьезе проталкивал свертывание ряда проектов в частности по производству Mercedes SLR McLaren. Благо эту идею зарубили. Так что если еще два года назад я был уверен, что с уходом Рон продаст свою долю Мерсу, то теперь я в этом совсем не уверен. И кстати, те нарекания в адрес двигателя, которые постоянно возникают прямое свидетельство недостаточного финансирования этой программы самим Мерсом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 13.04.2006 23:49 То же самое, казалось, можно было предполагать про парочку БМВ - Вильямс. Ан совсем не так всё обернулось!Казалось - крестись . Не могло , БМВ не обладал акциями Вилльямс , они просто генеральным спонсором ипоставщиком были .Мерен же СОВЛАДЕЛЕЦ Мака , нет таких денег у Рона , что сделать Мерину предложение . от которого невозможно отказаться . Уж ты то должен бы то знать , что ситуации , совершенно , как говорят в Одессе - "Две большие разницы."А , ну уже ответили . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олег Л Опубликовано 14.04.2006 02:38 Не могло , БМВ не обладал акциями Вилльямс , они просто генеральным спонсором ипоставщиком были .Не вижу связи между отсутствием акций и возможностью покупки команды. Разве у нас в последнее время разные команды покупали сплошь их акционеры?Сомневаюсь, что Фрэнк продал бы команду, но вообще-то момент был, в принципе, подходящий - на фоне очень неубедительных выступлений, проблем и т.д. Опять же всякая вещь имеет свою цену. Надо только ее дать. Тот вариант, что был реализован БМВ наверняка был самым экономичным, но так ли уж очевидно, что наилучшим? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 14.04.2006 04:51 Сомневаюсь, что Фрэнк продал бы команду, но вообще-то момент был, в принципе, подходящий - на фоне очень неубедительных выступлений, проблем и т.д. Опять же всякая вещь имеет свою цену. Надо только ее дать.Фрэнк никогда не продаст команду.. Он такое переживал, что невпервой, и снова возрождался...Они с Хэдом такого воротили... и на дне были (в самом начале), и авантюры, (типа раздвоенного носа)... чего только не было - но продавать у него никогда и разговоров таких не ходило..Он очень трепетно к своей "организации" относятся... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.04.2006 22:22 Не вижу связи между отсутствием акций и возможностью покупки команды. Разве у нас в последнее время разные команды покупали сплошь их акционеры?Сомневаюсь, что Фрэнк продал бы команду, но вообще-то момент был, в принципе, подходящий - на фоне очень неубедительных выступлений, проблем и т.д. Опять же всякая вещь имеет свою цену. Надо только ее дать. Тот вариант, что был реализован БМВ наверняка был самым экономичным, но так ли уж очевидно, что наилучшим?Просто там совсем другая система была , притом интересы Френка и БМВ , совершенно не совпадали , вот и разбежались .А Мерин шёл к Маку имено на условиях выкупа акций , да и имеет право - "Первой руки" , имея блокирующий пакет .Народ , да и ты вечно путаете , Мерин - совладелец - БМВ банальный поставщик двигла и спонср (был) Цена , естествено не дали , что б невозможно отказаться . С другой стороны не думаю , предложи хоть в 10 раз больше , что Френк согласился продать , без условий , ну например типа , сохранение названия и базы (или ещё что то ) , куда ему деньги то , а продать и отдать наследникам , а может они его не устраивают и он хочет сохранить Команду любым путём , продавать всё равно когда то придётся , но вот найти кому , похоже проблема + имя и тд . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 15.04.2006 22:33 Фрэнк никогда не продаст команду.. Он такое переживал, что невпервой, и снова возрождался...Они с Хэдом такого воротили... и на дне были (в самом начале), и авантюры, (типа раздвоенного носа)... чего только не было - но продавать у него никогда и разговоров таких не ходило..Он очень трепетно к своей "организации" относятся...Говорил и не раз . что когда то всёравно придётся . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 16.04.2006 06:29 пугал..... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 16.04.2006 17:03 пугал.....Да нет , он говорил , что всё тяжелей и тяжелей - и что здоровья просто не хватает ( это его слова) , так что всё логично Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олег Л Опубликовано 16.04.2006 21:13 Да нет , он говорил , что всё тяжелей и тяжелей - и что здоровья просто не хватает ( это его слова) , так что всё логичноВот, вот! Плюс затянувшийся кризис. Может все решится в ближайшие год-два? Будет перспектива - будет тянуть до потери пульса, а ежели спад продолжится? Джордан, Стоддард, Заубер - нелегко быть частником, уж при наличии амбиций ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 16.04.2006 22:30 Вот, вот! Плюс затянувшийся кризис. Может все решится в ближайшие год-два? Будет перспектива - будет тянуть до потери пульса, а ежели спад продолжится? Джордан, Стоддард, Заубер - нелегко быть частником, уж при наличии амбиций ...Ну думаю , до потери не будет , просто хочет продать - "в хорошие руки" , ну или может разочек выграть ещё , что б спокойно уйти . Просто пока хороших вариантов нет . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 17.04.2006 03:50 Ну дак это вроде он сейчас начал... раньше, насколько я помню он даже и не думал об этом... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 17.04.2006 21:52 Ну дак это вроде он сейчас начал... раньше, насколько я помню он даже и не думал об этом...Ну уже лет 5-6 , притом имено то него , если не прямо то намекал в интервью , да и понять можно . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 18.04.2006 04:44 сколько ему уж седьмой десяток или шестой? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oblivion Опубликовано 18.04.2006 07:22 Первого июня ему 59 будет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mak-s Опубликовано 18.04.2006 09:34 Первого июня ему 59 будет.уж совсем солидным дьядкой стал , чертяка . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 18.04.2006 19:57 Первого июня ему 59 будет.да еслиб не травма , то нормальный возраст для Босса Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
A.C. Опубликовано 18.04.2006 20:31 О какую вещь прочитала тут снова - совсем забыла об этом эпизоде. Вот она - будущая карма Макларена:"С отрывом в 13 секунд Джек начинает последний круг и за пару сотен метров до финиша останавливается из-за того, что в его ВТ33 кончилось топливо. Риндт обходит его и выигрывает этап. Кто-то в команде Brabham просчитался при заправке болида босса. Двадцать лет спустя молчаливый Джек все-таки приоткрыл завесу: маленький механик по имени Рон Деннис тогда ошибся при заправке в Брэндс Хэтч на галлон." Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ден Опубликовано 18.04.2006 20:42 Брюс МакЛарен: Триумф, который не пришел... ProФормула 04’2000 © И. ПостновЧто ни говорите, а в успехах команды McLaren есть большая доля несправедливости. Судите сами: Энцо Феррари видел, как его машины прервали гегемонию Alfa-Romeo на трассах Гран При в начале 50-х и побеждали британские "конюшни" в 60-70-х; Лючано Бенеттон удовлетворенно наблюдал за успехами Михаэля Шумахера, окупившими многолетние спонсорские растраты его текстильной империи; Джек Брэбэм - тот вообще выиграл чемпионат на машине собственной конструкции. А вот Брюс МакЛарен триумфа своей "фамильной" команды так и не дождался - жизнь талантливого новозеландца прервалась во время тест-заездов в британском Гудвуде…В молодости Лесли МакЛарен плавал на танкерах нефтяной компании Texaco/Caltex. В конце 1936 года накопленных этим нелегким трудом денег хватило на открытие станции техобслуживания автомобилей в Ремуэре, пригороде Окленда. Дела шли неплохо, и Лес иногда баловался участием в мотогонках. Словом, одним из первых детских воспоминаний Брюса Лесли МакЛарена, появившегося на свет 30 августа 1937 года, были рев моторов и запах бензина. Любимым развлечением маленького Брюса было носиться на трехколесном велосипеде вокруг мастерских своего отца. Трудно сказать, во время этой ли езды, или еще какой детской забавы, Брюс повредил бедренный сустав. Следующие два года ему пришлось провести в лечебнице городка Такапуны. В 1951 году юный новозеландец окончательно победил болезнь и поступил в технический колледж на инженерный курс - это решение определило многое в его жизни.Вскоре Брюсу представилась первая возможность применить полученные в колледже знания на практике: в ворота автомастерской отца въехал грузовичок, тащивший на буксире видавший виды Austin Ulster. Следующие несколько месяцев Лес и Брюс провели за подготовкой этого автомобиля к стартам в недорогом, но популярном виде автоспорта - хилл-клаймбинге (скоростном подъеме на холм). Уладив формальность с получением водительской лицензии, Брюс произвел настоящий фурор среди местных поклонников хилл-клаймбинга. Да что там говорить, если ему вскоре было позволено стартовать на более мощном Austin Healey отца! А потом Лесли пошел на еще большие растраты - купил Брюсу Сooper формулы 2, настоящий гоночный автомобиль для кольцевых соревнований. В то время Новозеладская международная ассоциация Гран При проводила программу "Гонщик для Европы". Самые талантливые пилоты страны обеспечивались денежной стипендией и регулярно отправлялись на соревнования в Старый свет. Весной 1958 года таким счастливцем стал Брюс МакЛарен.Произошло это, правда, не без содействия Джека Брэбэма. Именно у "Черного Джека" был куплен тот самый Cooper Формулы-2. Когда же МакЛарен купил у австралийца еще парочку машин, Брэбэм порекомендовал новозеландским спортивным чиновникам послать Брюса в Европу. В Европе же он посоветовал Джону Куперу, хозяину "конюшни" в которой выступал, позволить МакЛарену проехать за Cooper сезон Ф2. Новозеландец своего протеже не подвел. На сложнейшей 22-километровой трассе Нюрбургринга, например, Брюс приехал пятым, проиграв лишь пилотам на машинах Формулы-1. Короче говоря, в 1959 году 21-летний МакЛарен составил компанию Джеку Брэбэму в Cooper, став вторым пилотом этой команды чемпионата мира.Тот год запомнился Брюсу множеством побед. Во-первых, во время своего отпуска на родине он познакомился с Пэт Броад, ставшей в декабре 61-го Патрицией МакЛарен. Ну, и неожиданно для всех выиграл Гран При США. Та гонка должна была определить чемпиона из трех претендентов на корону: Тони Брукса, Стирлинга Мосса и Джека Брэбэма. Лидерство поначалу захватил Мосс, однако вскоре отказ трансмиссии перечеркнул все его надежды. Пелетон возглавил Брэбэм, для чемпионства которого хватало и четвертого места. Когда до титула оставалось всего ничего, топливный бак машины австралийца опустел. Джек не растерялся и в прямом смысле этого слова втолкнул свой автомобиль на линию финиша, где оказался четвертым. Результатом этих невероятных происшествий и стала сенсационная победа МакЛарена, подарившая 22-летнему новозеландцу рекорд, держащийся по сей день, - самый молодой победитель Гран При. Следующий сезон начался совсем здорово: Брюс выиграл Гран При Аргентины и даже лидировал первую половину чемпионата, но титул все же уплыл к намного более опытному Брэбэму.В 61-м "Черный Джек" ушел от Джона Купера, дабы основать собственную "конюшню", тем самым, сделав МакЛарена первым пилотом лучшей команды чемпионата. Однако изменившиеся требования к рабочему объему двигателей Ф1 (он сократился до полутора литров) превратили Cooper в неприметного середнячка чемпионата. Так что за пять следующих лет МакЛарен выиграл лишь один этап первенства. Параллельно Брюс занимался гоночной программой фирмы Ford, строившей машину для участия в мировом первенстве спортивных автомобилей. Помощь новозеландца была просто неоценимой: он на редкость остро чувствовал машину, весьма кстати оказалось и его инженерное образование. Брюс не только помог американцам "вывести" знаменитую "породу" Ford GT40, но и победил в легендарных соревнованиях в Себринге и Ле-Мане.Впрочем, МакЛарена уже не удовлетворяла работа в поте лица ради успеха чужого предприятия. Уже в 1963 с маленькой группой единомышленников он создал "конюшню" Bruce McLaren Motor Racing Ltd, а в августе того же года McLaren Zerex выиграл гонки спортивных машин в канадском Моспорте и британском Брэндс-Хэтч. Собственно в строительстве машин этого класса Брюс достиг наибольших высот. С самого дебюта в североамериканской серии Кан-Ам "оранжевые слоны", как называли McLaren из-за цвета и размеров, не знали себе равных. В 1967 и 1969 году Брюс становился лучшим в этой уникальной серии, в 68-м же новозеландец уступил титул земляку и коллеге по команде Денни Хьюму. Острословы называли Кан-Ам того времени "Шоу Брюса и Денни" - если в гонке дела у McLaren были в порядке, пределом мечтаний соперников было третье место. Успехи в серии приносили не одну лишь славу, но и самые большие в автоспорте призовые. К тому же МакЛарену и сотоварищи удавалось продавать великолепные машины десятками многочисленным командам-клиентам. Это относилось не только к серии Кан-Ам, но и к формуле 2, и к заокеанским гонкам индикаров. Однако не стоит думать, что это позволяло новозеландцу купаться в роскоши. Для того чтобы содержать семью, Брюс вынужден был последовать примеру отца и открыть на родине станцию техобслуживания. Еще одним следствием финансовых проблем была невозможность начать полнокровную программу в Формуле-1.Целых два года после своего дебюта в 66-м формульное отделение McLaren сражалось не столько со своими соперниками, сколько с внутренними проблемами. Шасси было доработанной версией автомобиля Ф2, о пристойном двигателе можно было только мечтать: индикаровский Ford, сменил сначала маломощный Serenissima, а затем грузное 12-цилиндровое чудовище BRM. Решительный прорыв был совершен в 68-м. Ведущий конструктор McLaren Робин Херд спроектировал весьма неплохое шасси M7A, на место второго пилота из Brabham удалось переманить новоиспеченного чемпиона мира Денни Хьюма. Главным же достижением стал контракт на поставку лучшего мотора той эпохи Ford DFV.Именно этот автомобиль открыл счет Большим призам, завоеванным McLaren., Триумфом на трассе в бельгийском Спа, как и первой своей победе, Брюс обязан счастливому стечению обстоятельств. За круг до конца состязаний МакЛарен шел на второй позиции, отвоеванной в жесткой схватке с BRM Пирса Кариджа и Педро Родригеса, когда лидировавшая Matrа Джеки Стюарта свернула на пит-лейн для экстренной дозаправки. Ничего не подозревавший Брюс узнал о своей победе лишь в боксах. Но настоящий потенциал McLaren раскрыл Хьюм, до последнего этапа боровшийся за титул чемпиона. И неизвестно прошло бы еще шесть долгих лет прежде, чем Эмерсон Фиттипальди выиграл первую для команды корону Ф1, если бы не та злосчастная авария в Гудвуде. 2 июня 1970 года Брюс приехал на британский автодром для испытаний McLaren M8D, своего нового "супероружия" для Канадо-американской серии. Внезапно "оранжевый слон" отказался подчиняться своему "погонщику", вылетел с трассы и ударился об ограждение:"Я хочу делать свою работу так хорошо, насколько это возможно. Даже если придется умереть ради нее, смерть не будет напрасной. Жизнь должна измеряться не прожитыми годами, а достигнутыми результатами" - сказал однажды Брюс. Что ж, он построил McLaren Motor Racing на крепком фундаменте. После смерти своего основателя команда продержалась в Формуле-1 целое десятилетие, победила в 20 гонках, выиграла два чемпионата и Кубок конструкторов. А потом пришли времена, когда главным ингредиентом успешной команды стал не энтузиазм конструкторов, механиков и гонщиков, а умение изыскивать поддержку крупных автомобильных фирм и спонсоров. Единомышленникам Брюса играть по новым правилам не удавалось, и они сочли за лучшее передать управление командой Рону Деннису, одному из лучших представителей новой генерации менеджеров. Реформы Рона вернули McLaren статус топ-команды, но в коренным образом изменившемся коллективе от эпохи Брюса МакЛарена осталось лишь название… Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oblivion Опубликовано 19.04.2006 08:01 да еслиб не травма , то нормальный возраст для БоссаА какая у него травма? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mak-s Опубликовано 19.04.2006 09:16 О какую вещь прочитала тут снова - совсем забыла об этом эпизоде. Вот она - будущая карма Макларена:"С отрывом в 13 секунд Джек начинает последний круг и за пару сотен метров до финиша останавливается из-за того, что в его ВТ33 кончилось топливо. Риндт обходит его и выигрывает этап. Кто-то в команде Brabham просчитался при заправке болида босса. Двадцать лет спустя молчаливый Джек все-таки приоткрыл завесу: маленький механик по имени Рон Деннис тогда ошибся при заправке в Брэндс Хэтч на галлон." че серьезно ? вот не знал . классная инфа , а то я думаю че у Маков все время что-то случается . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoldenLion Опубликовано 19.04.2006 09:17 А какая у него травма?Посмотри на фото... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах