McLaren Mercedes

[Jeremie]

И я бы предпочел что бы года два Макларен не гонялся....вообще ни в каком виде

а я бы предпочёл чтобы феррари не вылазила из своих боксов...

дальшё что?

маки ничего не крали - им красные пройдохи через своего всё подсонули...

Попов у красных всегда в авторитете пока защищает красных и критикует маки...

открыто и честно,

это про маки - согласен, никто никого к победе не пропускал на домашних автодромах... - как и было обещано равенство на словах и на деле, в отличие от "гадов".

без плача на конференцих, тракторов и жалоб в ФИА о "незаконных" шинах

а это про ферры. Действительно, кто жаловался на Степни? (порошок им якобы подсунули) кто жаловался на маки? кто жаловался на Мишлен? даже на ФИА умудрились пожаловаться (на "неполученные" дождевые имэйлы)... правда в 2003-м трактора не было только тракторист, справедливости ради

[andruhavik]

Прикольная заметка..

Мосли под огнем критики

Что-то у британцев тоже истерика, как и у испанцев..

Птичка, а у британцев (если точнее, то у британских СМИ) истерика и будет продолжаться, пока Хэм титул не возьмет, равно как и у испанских, по той же причине, но с другим действующим лицом...

ПС. И только финны спокойны, никого вроде не поливали и не поливают, 7 лет ждали, дождались и довольны.

[Jeremie]

ПС. И только финны спокойны, никого вроде не поливали и не поливают, 7 лет ждали, дождались и довольны.

мерседесовская закалка

[dimav]

а я бы предпочёл чтобы феррари не вылазила из своих боксов...

дальшё что?

маки ничего не крали - им красные пройдохи через своего всё подсонули...

главного конструктора Феррари и тестпилота никто не ловил ни с чужими документами. и поток звонков SMS и email-ов тоже шел исключительно между 'кротом' и парагоном. ФИА вообщето было все равно на каких шинах поехали Кими с Массой. А вот Рону с Энтони было не все равно. и они тут же "обратили внимание".... а стюарды тут же отреагировали.

"а маки ничего не крали оно само пришло" - это самая старая "отмазка" воров и грабителей по всему свету когда их с поличным ловят, что у нас что в США что в Англии... сдается мне и в древнем Риме такими же словами "мне этот светром с сестирциями он сам подсунул" воры оправдывались......

[andruhavik]

...

смысл подачи протеста - любой ценой вытащить кубок для Рона и его протеже.

...

Даже после многочисленных заявлений ФИА и Макса, в частности, что речь именно о дисквале\недисквале нарушивших регламент, а очки отбираться и перераспределятся не будут (а ля Венгрия)? Т.е., по твоему, смысл подачи протеста - тупо голову в плечи и вперед, как берсерк, за заветным кубком? Глупо пытаться такой "ценой вытащить кубок для Рона и его протеже"...

Думаю, РД не настолько глуп... Когда-то Рон, правда, пробовал подать подобный протест, думаю он лучше нас помнит и знает, чем все закончилось. Так же, как и понимает, что имидж команды итак испачкан, присовокупить сюда до пары еще и липовый кубок, вынесенный из зала суда - "оно нам надо"? Бедняга Хэм будет с большим самозабвением искренне открещиваться от титула, чем пытался его заработать. По той же причине - "оно нам надо, такое"?...

[Jeremie]

главного конструктора Феррари и тестпилота никто не ловил ни с чужими документами. и поток звонков SMS и email-ов тоже шел исключительно между 'кротом' и парагоном. ФИА вообщето было все равно на каких шинах поехали Кими с Массой. А вот Рону с Энтони было не все равно. и они тут же "обратили внимание".... а стюарды тут же отреагировали.

"а маки ничего не крали оно само пришло" - это самая старая "отмазка" воров и грабителей по всему свету когда их с поличным ловят, что у нас что в США что в Англии... сдается мне и в древнем Риме такими же словами "мне этот светром с сестирциями он сам подсунул" воры оправдывались......

уже оговариваться начинаем

комментировать не буду - надоело по сотому кругу, да и межсезонье как-никак...

скажу только про "отмазку воров" - то что написано перед злобным смайлом в моём предыдущем посте - это ответ ахинеей на ахинею, ибо опровергать ахинею доводами не было никакого желания.

p.s. а Макларен кстати действительно ничего не крал (крал Степни) - за своими функционерами плоховато следите, но зато совести хватет упрекать за то же самое маки...

[KEN1]

эта команда много чего четко черным по английскому писала. и что "мы не в курсе" и мы только "спрашивали у ФИА" и много чего еще. смысл подачи протеста - любой ценой вытащить кубок для Рона и его протеже. кстати о разнарядке и равенстве первым публично и с запросами ФИА заговорил совершенно не испанец.

И я бы предпочел что бы года два Макларен не гонялся....вообще ни в каком виде (в том числе и в виде блока управления) ибо нельзя таскать чужие секреты, слать запросы к конкурентам и устривать потом невинное лицо и пользуясь расположением старых друзей мешать расследованию...

+1 ИМХО, идеи, которые были украдены у Феррари, все равно использованы в новой машине, а так получается, что узаконенное воровство. Поскольку пилоты будут гоняться и зарабатывать очки, а команда максимум начнет сезон с отрицательным балансом на счету

p.s. а Макларен кстати действительно ничего не крал (крал Степни) - за своими функционерами плоховато следите, но зато совести хватет упрекать за то же самое маки...

Макларен официально как команда признана виновной. Кто что воровал уже не важно

[Jeremie]

Макларен официально как команда признана виновной.

правосудие бывает разным

Кто что воровал уже не важно

в том то и дело - что для кого как...

[aren_t]

правосудие бывает разным

Да, разным. И маки еще очень легко отделались. Любопытно было бы посмотреть на вердикт, если бы дело рассматривал не спортивный совет, а к примеру арбитражный суд евросоюза.

[Гость]

Любопытно, на самом деле, было бы посмотреть, если бы какая-либо другая команда, та же любимая всеми Феррари, оказалась бы в такой ситуации. Что бы тогда все ярые поклонники говорили и писали в этом форуме? Сколько ж можно пререкаться на одном и том же месте на уровне "сам дурак"?

В особенности обращаюсь к болельщикам Маков: ну будьте вы выше этой подзаборной перебранки. Давно ведь известно, каждый слышит то, что он ХОЧЕТ услышать. Ну хочется большинству верить, что вот пришел Степни в МакЛарен со своими апрельскими тезисами подмышкой, по пути скопировав это в ближайшем ларьке, чтобы сбить со следа всех шпионов из Феррари, и сразу МакЛарен поехал. До этого же они только бензовозы и велосипеды прозводили. А тут, о чудо! Сваяли за уикэнд болид, и он всем дал прикурить, а своих конструкторов МакЛарен тут же на должности операторов перевел, чтобы они в компьютер вводили настройки машины на гонку, которые им Степни по СМС азбукой морзе передавал.

[aren_t]

Любопытно, на самом деле, было бы посмотреть, если бы какая-либо другая команда, та же любимая всеми Феррари, оказалась бы в такой ситуации. Что бы тогда все ярые поклонники говорили и писали в этом форуме? Сколько ж можно пререкаться на одном и том же месте на уровне "сам дурак"?

В особенности обращаюсь к болельщикам Маков: ну будьте вы выше этой подзаборной перебранки. Давно ведь известно, каждый слышит то, что он ХОЧЕТ услышать. Ну хочется большинству верить, что вот пришел Степни в МакЛарен со своими апрельскими тезисами подмышкой, по пути скопировав это в ближайшем ларьке, чтобы сбить со следа всех шпионов из Феррари, и сразу МакЛарен поехал. До этого же они только бензовозы и велосипеды прозводили. А тут, о чудо! Сваяли за уикэнд болид, и он всем дал прикурить, а своих конструкторов МакЛарен тут же на должности операторов перевел, чтобы они в компьютер вводили настройки машины на гонку, которые им Степни по СМС азбукой морзе передавал.

Я не утверждаю, что инфа была использована, хотя и не исключаю такой возможности. Но факт есть факт, промышленный шпионаж имел место и мак нужно было дисквалифицировать!

[Dronner]

сдаеться мне что он это представляет намного лучше чем участники этого форума....

Я в этом уверен. Попов не теоретик с дивана или форума. Он знает поболе каждого из нас и в Формуле его многие знают в лицо, а не как у нас - мы "знаем в лицо".

[Galev]

маки ничего не крали - им красные пройдохи через своего всё подсонули...

Ты не заметил что возмущаясь неправильному слову ("украли" в данном случае, что действильно не соответствует истине) сам не постеснялся употребить неверное понятие "подсунули"?

[Galev]

правосудие бывает разным

Угу, бывает правильное(читай "решение в мою пользу") и неправильное (меня наказали). Это очень правильно характеризует твою фразу-тебе решение не понравилось, значит правосудия нет. Уверен, что решение не наказывать Хэма за Японию тебе понравилось и там правосудие "правильное".

Я не утверждаю, что инфа была использована, хотя и не исключаю такой возможности. Но факт есть факт, промышленный шпионаж имел место и мак нужно было дисквалифицировать!

Не надо нам мучеников в Ф1. В итоге все вышло даже еще лучше.

[Roronoa_Zoro]

...В особенности обращаюсь к болельщикам Маков: ну будьте вы выше этой подзаборной перебранки. Давно ведь известно, каждый слышит то, что он ХОЧЕТ услышать...

Этот скандал будут догло еще вспоминать, если вдруг Маки и в следущем сезоне поедут, то сразу все болельщики красных скажут, что все сперто у их любимой команды... Если же Маки не поедут, что неудивительно, из-за того какое давление на них оказывалось в этом году, то все равно некоторые неадекваты будут попинывать нас этим ШС... Хотя я и считаю, что Мак отскочил благодаря Хему, но все равно вопросы у меня остались и вразумительного ответа я на них так и не получил... Ни от болельщиков красных, ни от кого-то ни было еще... (Например: почему шпионский скандал разразился в конце июня, а смс-ки и почта просуществовала до сентября, да еще и Рон утверждал что ничего нет, он что совсем спятил?)

[Vinsant Vittoz]

...Ну хочется большинству верить, что вот пришел Степни в МакЛарен со своими апрельскими тезисами подмышкой, по пути скопировав это в ближайшем ларьке, чтобы сбить со следа всех шпионов из Феррари, и сразу МакЛарен поехал. До этого же они только бензовозы и велосипеды прозводили. А тут, о чудо! Сваяли за уикэнд болид, и он всем дал прикурить, а своих конструкторов МакЛарен тут же на должности операторов перевел, чтобы они в компьютер вводили настройки машины на гонку, которые им Степни по СМС азбукой морзе передавал.

Весьма распространенный прием: придумать за оппонента (в данном случае, не много не мало, для "большинства") идиотское мнение и с блеском с ним расправиться. Молодец, "разоблочай" дальше.

[Vinsant Vittoz]

Этот скандал будут догло еще вспоминать, если вдруг Маки и в следущем сезоне поедут, то сразу все болельщики красных скажут, что все сперто у их любимой команды... Если же Маки не поедут, что неудивительно, из-за того какое давление на них оказывалось в этом году, то все равно некоторые неадекваты будут попинывать нас этим ШС...

Если маки не поедут, то разумеется из-за давления в этом году. Мягко стелишь. Смотри, еще понравится лежать.

Ну а за других додумывать не надо. То "что все сперто у их любимой команды", говорилось не потому что Маки поехали, а потому что и вправду сперто. И это надо четко понимать. (с)

[Гость]

Я не утверждаю, что инфа была использована, хотя и не исключаю такой возможности. Но факт есть факт, промышленный шпионаж имел место и мак нужно было дисквалифицировать!

Во! Редкий (к сожалению) случай разумного рассуждения, а не оголтелого ора. Никто и не спорит, что факт утечки информации был! За что команду и дисквалифицировали. Не за использование этой информации (!), а за факт ее получения сотрудником МЛ! Расслабились? - Да! Подставились? - Да! Виновато руководство? - Однозначно!

О чем еще спорить то? Поймали - наказали! Может, когда Мосли сменится, других тоже поймают и накажут... Посмотрим...

[Гость]

... (Например: почему шпионский скандал разразился в конце июня, а смс-ки и почта просуществовала до сентября, да еще и Рон утверждал что ничего нет, он что совсем спятил?)

Попробуй себя на его место примерить в то время в тех обстоятельствах... Я вообще не понимаю, как он выдержал и сдержался...

[Романоff]

Если маки не поедут, то разумеется из-за давления в этом году. Мягко стелишь. Смотри, еще понравится лежать.

Ну а за других додумывать не надо. То "что все сперто у их любимой команды", говорилось не потому что Маки поехали, а потому что и вправду сперто. И это надо четко понимать. (с)

Если на то пошло...Если проверить болид Red Bull,там много чего будет схожего с MP4-22..

[Jeremie]

Я в этом уверен. Попов не теоретик с дивана или форума. Он знает поболе каждого из нас и в Формуле его многие знают в лицо, а не как у нас - мы "знаем в лицо".

->

Попов у красных всегда в авторитете пока защищает красных и критикует маки...

далее:

Ты не заметил что возмущаясь неправильному слову ("украли" в данном случае, что действильно не соответствует истине) сам не постеснялся употребить неверное понятие "подсунули"?

ты невнимателен:

то что написано перед злобным смайлом в моём предыдущем посте - это ответ ахинеей на ахинею, ибо опровергать ахинею доводами не было никакого желания.

далее:

Угу, бывает правильное(читай "решение в мою пользу") и неправильное (меня наказали). Это очень правильно характеризует твою фразу-тебе решение не понравилось, значит правосудия нет.

вот подождём лишения Кими титула - тогда и посмотрим на твои умозаключения...

что касается правосудия: оно бывает поверхностным, показушным, а также справедливым и честным.

если бы доказали что мак знал, использовал, воровал - я бы не возмущался и принял бы как должное наказание (как и маки), а за такой фарс наказывать лишением КК и 100 млн... - пошли все куда подальше с таким "судом".

Весьма распространенный прием: придумать за оппонента (в данном случае, не много не мало, для "большинства") идиотское мнение и с блеском с ним расправиться. Молодец, "разоблочай" дальше.

а он там мало что придумал... про "велосипеды" до сих пор читаю в разных темах...

[Roronoa_Zoro]

Если маки не поедут, то разумеется из-за давления в этом году. Мягко стелишь. Смотри, еще понравится лежать.

Ну а за других додумывать не надо. То "что все сперто у их любимой команды", говорилось не потому что Маки поехали, а потому что и вправду сперто. И это надо четко понимать. (с)

О чем я и говорю, ты им слово - два в ответ... Во-первых глупо отрицать, что на Маки не давили в этом году, они сами конечно в этом виноваты, но пункт про проверку машины следущего сезона на наличие элементов Феррари оставляет множество возможностей еще попортить крови... именно этот пункт я и имел ввиду в основном под давлением... Во-вторых, про то что сперто: имелось ввиду, что ежели вдруг Маки и в следущем году будут бороться за титулы, то наверняка кто-то вспомнит ШС и если Вам хватит адекватности не говорить так, "то за других додумывать не надо"...

Попробуй себя на его место примерить в то время в тех обстоятельствах... Я вообще не понимаю, как он выдержал и сдержался...

Глупо теперь рассуждать на тему, что бы я сделал на месте Рона, но тем не менее... Если бы с самого начала знал о документах Феррари, то постарался бы избавиться от всего компроментирующего и жестко бы ограничил возможность контактов тех сотрудников, кто еще был замешан, а если бы не знал, то естественно напрашивается проверка и перепроверка всех кто был замечен и уничтожение максимально возможного числа улик... Так как все таки мы получили, то что имеем (дырку от бублика и еще -50 млн), то либо Рон такой наивный и думал что ничего не будет, либо ничего не скрывал, тогда зачем врал, либо это конкретная подстава, что впрочем маловероятно... надеюсь...

[KEN1]

если бы доказали что мак знал, использовал, воровал - я бы не возмущался и принял бы как должное наказание (как и маки), а за такой фарс наказывать лишением КК и 100 млн... - пошли все куда подальше с таким "судом".

Т.е. по-твоему, если сотрудникИ команды Макларен знают о разработках Феррари, причем один из них является главным конструктором, то он ну никак не может применить свои знания в разработках нового болида...

Если они все такие овечки невинные, объясни тогда, почему из Мишленовцев только Маки смогли адаптироваться к Бриджам на уровне Феррари?

[Leo.eV]

Т.е. по-твоему, если сотрудникИ команды Макларен знают о разработках Феррари, причем один из них является главным конструктором, то он ну никак не может применить свои знания в разработках нового болида...

Если они все такие овечки невинные, объясни тогда, почему из Мишленовцев только Маки смогли адаптироваться к Бриджам на уровне Феррари?

потому что Маки начали готовится к сезону 2007 очень рано,те же Рено вели борьбу за титул и им не до этого было,и в чем проявляется то ,что Маки адаптировались к бриджам так же как и Ферры???на софте сильней Мак на Харде Ферры,где тут сходство?

а кого теперь возмут в Мак боевым пилотом,есть какая инфа?

[Юпи]

Искренне за Вас рада, ребята)