McLaren Mercedes

[eville]

Затем почемуто на оку??? Наверное ока - офтоп , забудем про нее

Авотвигвам!

Джордан в своё время уже прикидывал возможные варианты...

[Moged]

Авотвигвам!

Джордан в своё время уже прикидывал возможные варианты...

даже смотреть не стал... сразу понял про что речь

прекольна кстате...

[Link]

Я не знаю, имел ли кто из спорящих здесь мерседес в личной собственности. Но из собствнного опыта знаю - при неудачном проезде над пост-советской бесхозяйственностью в виде открытого люка на дороге я выбил правую подвеску на мерине , и какое мое было удивление, когда в сервисе мне сказали что гарантия на эти запчасти больше чем автомобиль может проездить. Все эти опросы для бедных - дэу и тд и тп наверное вызовут гордость , когда в опросе мерседес занимает 11 место, кроме цены это ничем не подкрепляется.

Полный оффтоп!

[Moged]

Все эти опросы для бедных - дэу и тд и тп наверное вызовут гордость , когда в опросе мерседес занимает 11 место, кроме цены это ничем не подкрепляется.

Полный оффтоп!

Причем сдесь опросы??? Есть статистика поломок автомобилей различных марок в первый год, в первые три года. В них указано количество обращений на сервис, средняя стоимость ремонта и продолжительность ремонта.

Кстати а Лексус в первую пятерку тоже от бедности попадает??? Или Хонды теперь - дешевый ширпотреб???

[av8612]

за качество????

ты наверное хотел сказать за комфорт и технические навороты???

во всех рейтингах по качеству (в разных странах) первые места занимали Японцы и Хендай (везде по разному, но тенденция в общем одна)в конце десятки были обычно Деу и Шкода (один из наиболее качественных в плане сборки европейских авто). Мерседес обычно был в первой тройке второй десятки

можно ссылку на дэу и шкоду?

ПРо шкоду незнаю, а вот про нексию подтверждаю, по радио слышал в каком то исследовании, она вроде входила в 10ку автомобилей мира, затраты на ремонт которых минимальны. Мерином нам и не пахнет, а вот всякие Хюндаи(особенно Гетз) там точны были.. ну и Тойоты какие-то

дык мне про качество, а не техзатараты

[av8612]

прочитал, перечитал, логической связи между постом и ответом не нашел....

причем сдесь ока???? 

ну во-первых не я написал

а во-вторых Ока - дорогая машина??? За 3 с копейками тыщ убитых енотов??? Как говориться сколько платим на столько и получаем

Ока стоит порядка 4000 (ну или около того) А тот же Логан в Европе порядка 5000 или 6000(если не ошибаюсь). Так Машины разных классов и сравнивать их не прилично хотя цена не очень то и отличается. Да Ока и наше фуфло(ВАЗы, Волга еще куда не шло) очень дороги

не знаю сколько логан стоит в европе, но унас минимум как две оки

[Moged]

прочитал, перечитал, логической связи между постом и ответом не нашел....

причем сдесь ока???? 

ну во-первых не я написал

а во-вторых Ока - дорогая машина??? За 3 с копейками тыщ убитых енотов??? Как говориться сколько платим на столько и получаем

Ока стоит порядка 4000 (ну или около того) А тот же Логан в Европе порядка 5000 или 6000(если не ошибаюсь). Так Машины разных классов и сравнивать их не прилично хотя цена не очень то и отличается. Да Ока и наше фуфло(ВАЗы, Волга еще куда не шло) очень дороги

не знаю сколько логан стоит в европе, но унас минимум как две оки

открываем последнюю страницу Авторевю и видим

Ока 3100-3800

Логан 9000-13700

скорее как 3 оки

[Link]

Все эти опросы для бедных - дэу и тд и тп наверное вызовут гордость , когда в опросе мерседес занимает 11 место, кроме цены это ничем не подкрепляется.

Полный оффтоп!

Причем сдесь опросы??? Есть статистика поломок автомобилей различных марок в первый год, в первые три года. В них указано количество обращений на сервис, средняя стоимость ремонта и продолжительность ремонта.

Кстати а Лексус в первую пятерку тоже от бедности попадает??? Или Хонды теперь - дешевый ширпотреб???

В том всек и дело что нормальные машины не требуют ремонотов при надлежащей эксплуатации. Обращений в сервис практически нет (не считая замены масла, фильтров).

Лексус дорогая марка не спорю - но смотря с чем сравнивать.

Приведи модель Хонды сравнимую с ценой МакЛарен-Мерседес (насчет ширпотреба)

[Team Spirit]

Ока стоит порядка 4000 (ну или около того) А тот же Логан в Европе порядка 5000 или 6000(если не ошибаюсь). Так Машины разных классов и сравнивать их не прилично хотя цена не очень то и отличается. Да Ока и наше фуфло(ВАЗы, Волга еще куда не шло) очень дороги

Так их покупают мало, вот и загибают цены чтоб производство окупать. А вообще, думаю годика через 3 можно будет попрощаться с нашим автопромом, вот напрмер уже ИЖы загнулись и на том же заводе делают KIA. Забыл модель, но их по телеку рекламируют много.. да и в городе их много теперь.

[Torin]

А вообще, думаю годика через 3 можно будет попрощаться с нашим автопромом,

Как патриот могу сказать: Туда ему и дорога.

[upa]

Так их покупают мало, вот и загибают цены чтоб производство окупать. А вообще, думаю годика через 3 можно будет попрощаться с нашим автопромом, вот напрмер уже ИЖы загнулись и на том же заводе делают KIA. Забыл модель, но их по телеку рекламируют много.. да и в городе их много теперь.

Спектра гавно и не вздумайте ее покупать. Купите Логан, Символ, Акцент, Фокус 2(базовая 11700 рекомендую это лучшее из этого списка).

[upa]

прочитал, перечитал, логической связи между постом и ответом не нашел....

причем сдесь ока???? 

ну во-первых не я написал

а во-вторых Ока - дорогая машина??? За 3 с копейками тыщ убитых енотов??? Как говориться сколько платим на столько и получаем

Ока стоит порядка 4000 (ну или около того) А тот же Логан в Европе порядка 5000 или 6000(если не ошибаюсь). Так Машины разных классов и сравнивать их не прилично хотя цена не очень то и отличается. Да Ока и наше фуфло(ВАЗы, Волга еще куда не шло) очень дороги

не знаю сколько логан стоит в европе, но унас минимум как две оки

открываем последнюю страницу Авторевю и видим

Ока 3100-3800

Логан 9000-13700

скорее как 3 оки

А говорил про Европу(хотя мы тоже Европа ) там или 5000 или 6000. Но мы народ богатый нам за 8999-13700.

[GoldenLion]

можно ссылку на дэу и шкоду?

здесь помсмотри

и здесь про шкоду

[upa]

здесь помсмотри

и здесь про шкоду

Эти ссылки одинаковы

Данные устарели(точней не верны). Сей час Фиат Пунто самый надежный автомобиль в Европе но никак не самый ненадежный. Тоже касается Порше бокстера кот в данный момент один из самых надежных что кстати первые 2 ссылки подтверждают.

[GoldenLion]

Данные устарели(точней не верны).

ну вроде не сильно и старые....

[GrayJ]

прочитал, перечитал, логической связи между постом и ответом не нашел....

причем сдесь ока???? 

ну во-первых не я написал

а во-вторых Ока - дорогая машина??? За 3 с копейками тыщ убитых енотов??? Как говориться сколько платим на столько и получаем

Ока стоит порядка 4000 (ну или около того) А тот же Логан в Европе порядка 5000 или 6000(если не ошибаюсь). Так Машины разных классов и сравнивать их не прилично хотя цена не очень то и отличается. Да Ока и наше фуфло(ВАЗы, Волга еще куда не шло) очень дороги

не знаю сколько логан стоит в европе, но унас минимум как две оки

В Европе (если Румынию можно к ней отнести) столько стоит не Рено, а Дачия. И сделана она ненамного лучше (да и лучше ли?), чем КАМАЗовская Ока.

В России же делают именно Рено, при этом комплектация и качество очень сильно улучшены по сравнению с Дачией.

Хотя для многих, как видно, количество железа в машине до сих пор определяет его цену. Хотя для всего мира цену уже давно определяет электроника, алюминий и кожа.

А если хочется подороже - углепластик и титан = Ф1

Ну и насчет надежности.

Похоже Рон и Норберт всерьез озаботились, чтобы их детище в плане надежности соотвествовало по количеству поломок всем оставльным автомобилям Мерседес. Черт побери, а ведь на правду похоже.

[upa]

В Европе (если Румынию можно к ней отнести) столько стоит не Рено, а Дачия. И сделана она ненамного лучше (да и лучше ли?), чем КАМАЗовская Ока.

Это неправда. Да там она называеться Dacia Logan но качество никак не ниже(скорей выше). Ну приведи пример ссылку и.т.д. Я непоцму зачем ты даешь ложную инфу. Ее будут продавать во Франции и др европейских странах и он будет хуже чем Российский ну бред. Ссылка

В России же делают именно Рено, при этом комплектация и качество очень сильно улучшены по сравнению с Дачией.

Комплектация базового логана. Ну и чем она лучше, назови чем богаче.

"комплектация и качество очень сильно улучшены по сравнению с Дачией"

[GrayJ]

В Европе (если Румынию можно к ней отнести) столько стоит не Рено, а Дачия. И сделана она ненамного лучше (да и лучше ли?), чем КАМАЗовская Ока.

Это неправда. Да там она называеться Dacia Logan но качество никак не ниже(скорей выше). Ну приведи пример ссылку и.т.д. Я непоцму зачем ты даешь ложную инфу. Ее будут продавать во Франции и др европейских странах и он будет хуже чем Российский ну бред. Ссылка

В России же делают именно Рено, при этом комплектация и качество очень сильно улучшены по сравнению с Дачией.

Комплектация базового логана. Ну и чем она лучше, назови чем богаче.

"комплектация и качество очень сильно улучшены по сравнению с Дачией"

На что я ссылался: Авторевю №11-2004

Вот это румынский Логан:

Все румынские Логаны будут продаваться с гладкой крышкой багажника — без характерной выштамповки в стиле Символа. И самый простой, базовый Logan действительно будет продаваться за 5000 евро! Да, на этих машинах не будет ни подушек безопасности, ни преднатяжителей, ни кондиционера, ни гидроусилителя руля, ни магнитолы, ни даже декоративных колпаков на колесах.

Авторевю №18-2004

А вот это российский Логан:

Сейчас уже ясно, что Renault Logan московской сборки нельзя будет купить за некогда обещанные 5000 евро. В конце концов, в условиях рыночной экономики всякий товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить, и едва ли в России удастся приобрести новый Logan дешевле, чем за восемь тысяч, причем не долларов, а евро. А поскольку формально от своих "пятитысячных" обязательств фирма Renault не отказывалась, то автомобиль будет не "голым", а дооснащен как минимум водительской подушкой, а может быть, и гидроусилителем руля, АБС и электростеклоподъемниками. А в каждой из этих позиций, естественно, заложена норма прибыли.

Правда, в той версии, которая продается по 8999 долл. (около 7500 евро) нет ни АБС, ни стеклоподъемников, ни гидроусилителя.

Но в Польше цена на машину в аналогичной комплектации составляет 27900 злотых, т.е. 8370 долл. Да, дешевле. Но не настолько.

А про качество румынкской Дачии анекдотов в Европе больше, чем про Ладу.

[upa]

Правда, в той версии, которая продается по 8999 долл. (около 7500 евро) нет ни АБС, ни стеклоподъемников, ни гидроусилителя.

Но в Польше цена на машину в аналогичной комплектации составляет 27900 злотых, т.е. 8370 долл. Да, дешевле. Но не настолько.

Чего чего. Ну а ссылку не дашь на АНАЛОГИЧНУЮ. Т.е. за "Подушка безопасности водителя" (если ее действительно нет в Dacia Logan, проверять лень), "Электронное противоугонное устройство"(тоже не уверен что этого в той базе нет), "Аудиоподготовка"(и опять сомнения). В базовом Рено логане, так же нет обшивки багажника, бамперов в цвет кузова и др. И выходит за эти 3 позиции(по поводу подушки могу сказать что она одна из самых дешевых(макс 150 дол) и достаточно опасна, тоже касается и остальные 2 позиции(макс 200 бакс)) надо заплатить (т.к. 8999 дол это 7635 евро, а базовая Dacia Logan стоит 5000 как ты сказал сам) 2635 евро или 3109 долларов, не смеши , макс 350 баков

А про качество румынкской Дачии анекдотов в Европе больше, чем про Ладу.

Это слова ничем не подкрепленные. Как могли появиться анекдоты если модели 1 год. Короче извини на слово не поверю, т.к. не похоже на правду.

[loki_0420]

Хватит засерать топек

[din]

за качество????

ты наверное хотел сказать за комфорт и технические навороты???

во всех рейтингах по качеству (в разных странах) первые места занимали Японцы и Хендай (везде по разному, но тенденция в общем одна)в конце десятки были обычно Деу и Шкода (один из наиболее качественных в плане сборки европейских авто). Мерседес обычно был в первой тройке второй десятки

можно ссылку на дэу и шкоду?

ПРо шкоду незнаю, а вот про нексию подтверждаю, по радио слышал в каком то исследовании, она вроде входила в 10ку автомобилей мира, затраты на ремонт которых минимальны. Мерином нам и не пахнет, а вот всякие Хюндаи(особенно Гетз) там точны были.. ну и Тойоты какие-то

При чём тут ремонт ? речь о надёжности! может у мерина одна деталь стоит кучу денег зато работает как трактор.. Всё это относительно! Можно купить дешёвую машину с минимальными расходами на ремонт, а можно дорогую которая не сломается! вот тут и встаёт дилемма..

Так как раз утверждение что дорогая машина не ломается - спорное.. вот его какие-то ребята и оспорили.. хочу Хюндай Гетз млин...

хоти

только учти: смысл его покупать имхо только в комплектации чуть продвинутее базовой, с движком 1,3, можно автомат, для авто для города этого вполне хватит.

покупать комплектацию с двиглом 1,6 с автоматом и полным фаршем - смысла нету, за эти деньги лучше купить японца (лансер - чистый японец) или фф2. машины классом выше, вместительнее, комфортнее.

по части надежности - на самом деле ни у кого ничего не ломается, все ограничивается проблемами с плохим бензином и засранными из-за этого свечами.

ед. минус - проблема с гниением радиаторов из-за "коктейля лужкова" зимой. но эта проблема замечена у многих "родных" корейцев и япошек. лечится заменой по гарантии.

по поводу надежности меринов: их качество упало последние 3-4 года. купив 5-6 летний мерин, который проходил все плановые то и не "убивался" хозяином, получаешь именно то, что называется комфортом и немецким люксовым качеством. все последние проблемы у немцев просты: понабирали рабочих - турок, теперь плачут. хотели снизить себестоимость.

правда, думаю, покупать из-за этого мерины меньше не стали. слишком долго и много вкладывалось в это имя.

уверен кстати, что все неприятности илмора-мерседеса в ф-1 никак не связаны со всеми этими фактами.

[GrayJ]

Правда, в той версии, которая продается по 8999 долл. (около 7500 евро) нет ни АБС, ни стеклоподъемников, ни гидроусилителя.

Но в Польше цена на машину в аналогичной комплектации составляет 27900 злотых, т.е. 8370 долл. Да, дешевле. Но не настолько.

Чего чего. Ну а ссылку не дашь на АНАЛОГИЧНУЮ. Т.е. за "Подушка безопасности водителя" (если ее действительно нет в Dacia Logan, проверять лень), "Электронное противоугонное устройство"(тоже не уверен что этого в той базе нет), "Аудиоподготовка"(и опять сомнения). В базовом Рено логане, так же нет обшивки багажника, бамперов в цвет кузова и др. И выходит за эти 3 позиции(по поводу подушки могу сказать что она одна из самых дешевых(макс 150 дол) и достаточно опасна, тоже касается и остальные 2 позиции(макс 200 бакс)) надо заплатить (т.к. 8999 дол это 7635 евро, а базовая Dacia Logan стоит 5000 как ты сказал сам) 2635 евро или 3109 долларов, не смеши , макс 350 баков

Это слова ничем не подкрепленные. Как могли появиться анекдоты если модели 1 год. Короче извини на слово не поверю, т.к. не похоже на правду.

Сайт Дачии в Польше: Базовая Комплектация цена 27900 злотых=7162 евро

Как видишь она аналогичная российской, только нет 1)аудиоподготовки , 2)подготовки к запуску в зимнее время и защиты поддона картера

Вот за это и цена 8999 долл=7626 евро т.е. разница составляет 7626 - 7162 = 464 евро.

Ну а Дачия производится в Румынии едва ли не с более ранних времен, чем Лада, к твоему сведению. Или ты думаешь, что то, кто работает на оборудовании не важно? Тогда Chevrolet Viva получается должна быть не хуже по качеству Opel Astra.

Ну и Макам тоже надо думать, что делать с качеством Мерседеса, о котором тоже скоро будут анекдоты. (когда все пересядут на новые Мерседесы)

[upa]

Сайт Дачии в Польше: Базовая Комплектация цена 27900 злотых=7162 евро

Как видишь она аналогичная российской, только нет 1)аудиоподготовки , 2)подготовки к запуску в зимнее время и защиты поддона картера

Вот за это и цена 8999 долл=7626 евро т.е. разница составляет 7626 - 7162 = 464 евро.

Ну а Дачия производится в Румынии едва ли не с более ранних времен, чем Лада, к твоему сведению. Или ты думаешь, что то, кто работает на оборудовании не важно? Тогда Chevrolet Viva получается должна быть не хуже по качеству Opel Astra. 

Так какая стои 5000 или 6000 чет я не понял.

Хорошо ты хочешь сказать что в России будут собирать качественно а там нет. Или в России все делают особо качественно. Скажу жебе что к сажелению нет, но на Рено быдут следить за качеством при производстве логана(как нашего так и ихнего, но почему наш будет качественей в упор не понимаю там будет делать для европы(Франция, Германия и.т.д.).

[GrayJ]

Сайт Дачии в Польше: Базовая Комплектация цена 27900 злотых=7162 евро

Как видишь она аналогичная российской, только нет 1)аудиоподготовки , 2)подготовки к запуску в зимнее время и защиты поддона картера

Вот за это и цена 8999 долл=7626 евро т.е. разница составляет 7626 - 7162 = 464 евро.

Ну а Дачия производится в Румынии едва ли не с более ранних времен, чем Лада, к твоему сведению. Или ты думаешь, что то, кто работает на оборудовании не важно? Тогда Chevrolet Viva получается должна быть не хуже по качеству Opel Astra. 

Так какая стои 5000 или 6000 чет я не понял.

Хорошо ты хочешь сказать что в России быдут собирать качественно а там нет. Или в России все делают особо качественно. Скажу жебе что к сажелению нет, но на Рено быдут следить за качеством при производстве логана(как нашего так и ихнего, но почему наш будет качественей в упор не понимаю там будет делать для европы(Франция, Германия и.т.д.).

1.Однозначно за 5000 евро Логана не существует, как видим минимум - это 7 тысяч, но в Румынии действительно есть подешевле - 6350 евро, но если в польском языке я хоть что-то про комплектацию понял, то в румынском - ничего. - dacia.ro

2.Лада по сравнению с Дачией всегда выигрывала спор по качеству.

3.В Западной Европе Логаны продают. Румынские. Базовая комплектация Дачии Логан в Германии - 7200 евро и, кстати - с АБС, двумя подушками, парктроником, подголовниками на всех сидениях, 15-дюймовыми колесами. Дачия в Германии

Во Франции комплектация попроще, а цена выше - 7500 евро.

Для сравнения самая простая комплектация восьмиклапанной Лады-десятки в Германии стоит 7940 евро. Гарантия - три года, как и на Дачию. Комплектация существенно богаче.

Очень важным аспектом являются налоги в разных странах и необходимость адаптации автомобиля. Для России она обязательна, что всегда приподнимает цену.

Так что разница в машинах для Восточной Европы и России крайне не существенна, а вот в Германии, Дачия уже намного интереснее.

[upa]

Сайт Дачии в Польше: Базовая Комплектация цена 27900 злотых=7162 евро

Как видишь она аналогичная российской, только нет 1)аудиоподготовки , 2)подготовки к запуску в зимнее время и защиты поддона картера

Вот за это и цена 8999 долл=7626 евро т.е. разница составляет 7626 - 7162 = 464 евро.

Ну а Дачия производится в Румынии едва ли не с более ранних времен, чем Лада, к твоему сведению. Или ты думаешь, что то, кто работает на оборудовании не важно? Тогда Chevrolet Viva получается должна быть не хуже по качеству Opel Astra. 

Так какая стои 5000 или 6000 чет я не понял.

Хорошо ты хочешь сказать что в России быдут собирать качественно а там нет. Или в России все делают особо качественно. Скажу жебе что к сажелению нет, но на Рено быдут следить за качеством при производстве логана(как нашего так и ихнего, но почему наш будет качественей в упор не понимаю там будет делать для европы(Франция, Германия и.т.д.).

1.Однозначно за 5000 евро Логана не существует, как видим минимум - это 7 тысяч, но в Румынии действительно есть подешевле - 6350 евро, но если в польском языке я хоть что-то про комплектацию понял, то в румынском - ничего. - dacia.ro

2.Лада по сравнению с Дачией всегда выигрывала спор по качеству.

3.В Западной Европе Логаны продают. Румынские. Базовая комплектация Дачии Логан в Германии - 7200 евро и, кстати - с АБС, двумя подушками, парктроником, подголовниками на всех сидениях, 15-дюймовыми колесами. Дачия в Германии

Во Франции комплектация попроще, а цена выше - 7500 евро.

Для сравнения самая простая комплектация восьмиклапанной Лады-десятки в Германии стоит 7940 евро. Гарантия - три года, как и на Дачию. Комплектация существенно богаче.

Очень важным аспектом являются налоги в разных странах и необходимость адаптации автомобиля. Для России она обязательна, что всегда приподнимает цену.

Так что разница в машинах для Восточной Европы и России крайне не существенна, а вот в Германии, Дачия уже намного интереснее.

Вот и берем за базу Германию . У нас такая стоит около 12000дол. Ладно спор ушел от сути. Вот и я тоже удивляюсь что Гернанцы такие бедные что у них за 8400 тоже что у нас за 12000.