McLaren Mercedes

[Moged]

Из тех пилотов, которых я видел - именно так. А остальные доказывали не мне, так что судить не могу:)

Интересно, а чем тебя не устроил например Михаэль Шумахер?

[Moged]

Чего вы тут несёте??? Плохие-хорошие, доказал-не доказал.... Вы о пончиках разговариваете? Или о гонках? Если пилот набрал максимальное количество очков по итогам сезона - он чемпион! Плохой/хороший тут не уместны... он чемпион и ВСЁ! Косячил/не косячил - это не те слова которые применимы к пилотам. Ошибаются все - пилоты, команды, механники, стратеги! Спорт такой, и человеческий фактор плюс надежность техники делают сюжет интригующим, но не менее ценным. А вот кто меньше ошибался в борьбе за подиум - достойная характеристика подчеркивающая класс пилота! Но на неё накладывается надежность техники и прочие накладки, которые непосредственно к самим пилотам не имеют никакого отношения. Это уже команда и за совокупность всех причинно-следственных цепочек влияющих на конечное распределение мест, отвечает именно она (команда)! :angry:

Да понимаешь, есть такое слово "уверенность" (если уж тебе на нарвится слово "доказательство"), так вот полной уверенности в Льюисе пока нет.

Причем это нормально и объяснимо: кол-во сезонов, возраст и т.д.

Но при этом я лично считаю, что Лью есть куда расти.

[Moged]

ВСЁ доказать удается единицам, да и то вывод этот можно формировать только после того как гонщик завершил карьеру! А у Лью еще все впереди, а за плечами набранный опыт и стремление побеждать!

Так я же не говорю, что он не способен доказать все.

Я говорю, что на мой взгляд этого еще не случилось.

[Nyarlathotep]

Я что-то не пойму...макофил-Хэмофоб? :blink:

Нет, просто не религиозный фанатик культа Льюиса Хэмилтона лучезарного, величайшего Чемпиона (с большой буквы) всех времен и народов, всё и всем уже давно доказавшего.

[Veland]

Интересно, а чем тебя не устроил например Михаэль Шумахер?

Читерные бенетоны 94, Самовозки фур, ФИАррари, ни единого нормального напарника, бегство от соперничества с Кими в одной команде.

[A1EX]

Ну с этим никто не спорит. Мне просто не нравится фраза, что Лью ВСЕ доказал.

Да, доказал, многое доказал. Но не все!

Просто я считаю если гонщик стал чемпионом, то доказывать больше нечего. Чемпионов не судят ;)

[Nyarlathotep]

Интересно, а чем тебя не устроил например Михаэль Шумахер?

Личной неприязнью:) Тут все сложно, с одной стороны, ощущение того, что он все доказал есть, но если вспоминать самовозки, напарников, стюарды, дьявольскую сущность конюшни, нацистское прошлое родины и инопланетное происхождение... Вобщем, неоднозначаня личность.

К этому вопросу можно отнести Райкконена. Но это опять же будет субьективно, поэтому обсуждать не хочу. Это мое мнение, ничем не подтвержденное.

[Vaga]

Еще раз, кто выигрывал титул без косяков соперника? Если не брать самовозочные 2001, 02, 04 годы ну и подобные им в более раннюю историю.

2007 - верх стабильности.

2003 ом шумахер выиграл титул с помощью стьюардов толкочей...

[Dizzy]

"счет на табло" это конечно показатель и он важен для всех, но хотелось бы чтобы помимо счета была еще и чемпионская игра

Видите ли, в чём дело. "Чемпионская игра" - показатель исключительно субъективно-эстетический. А "счёт на табло" - объективный.

[Moged]

Просто я считаю если гонщик стал чемпионом, то доказывать больше нечего. Чемпионов не судят ;)

ну опять же это статистический, а не аналитический подход.

[Raven]

ну опять же это статистический, а не аналитический подход.

Это субьективно. Вот Масса может сколько угодно говорить о "заслуженности" упущеного титула, может приводит любые "обьективные" доводы своей правоты, может показать множество сторонников своей точки зрения и доказательства, НО история зафиксировала иной результат. Теперь отправной точкой при обзоре 2008 будет не Сингапур или Спа, а титул - будут рассматривать путь к чепионству Хэмилтона или череду неудач и промахов Феррари, а не наоборот.

[Max7x]

вот Хем коротенкие коменты дает http://www.championat.ru/auto/news-320319.html и вот http://proformula.ua/index.php?id=24&pid=22257

[vlad_krsk]

Читерные бенетоны 94, Самовозки фур, ФИАррари, ни единого нормального напарника, бегство от соперничества с Кими в одной команде.

Я что-то не понял, когда это Шумахер участвовал в гонках грузовиков?

[Rain Rustle]

Да понимаешь, есть такое слово "уверенность" (если уж тебе на нарвится слово "доказательство"), так вот полной уверенности в Льюисе пока нет.

Причем это нормально и объяснимо: кол-во сезонов, возраст и т.д.

Но при этом я лично считаю, что Лью есть куда расти.

Уверенности нет, прости, в чем? В том, что Лью способен бороться за место под солнцем на равных с фаворитами? Может! И после ЭТОГО сезона- это уже аксиома. В том, что этот человек, несмотря на его возраст и стаж в Ф-1, спобен бороться до конца? Опять может! И опять анализируем только этот год, к тому-же у него за плечами уже и титул! Раньше ему действительно не хватало, причем катастрофически, опыта. Опыта боевого пилота Ф-1. Но этот опыт не появляется просто так, по мановению "папега", Рона, или палочки той самой феи. Он нарабатывается годами, количеством гран-при, прессингом извне и еще многими факторами. Яркий пример этого года - Баттон. Начал за здравие, а под конец пилотирует как доезжала. Хотя опыта у него "будь здоров", но реально человек не тянет на чемпиона, хотя им будет. А вот Барик прямая противоположность, у него есть ДУХ и ОПЫТ, который и позволяет жать максимум. То-же наблюдается в этом сезоне и у Льюиса. Тот кто не видит прогресс у Лью, по сравнению с прошлыми годами - весьма невнимателен. (не к тебе лично, я в общем)

Так я же не говорю, что он не способен доказать все.

Я говорю, что на мой взгляд этого еще не случилось.

Он двигается в нужном направлении, и я за него рад! ;)

[D.E.N]

Я про Дженса что-то говорил? При чем тут вообще Баттон?

Или у тебя профессия "стрелочкник" и ты по другому не умеешь?

Главное, что ты не стрелочник! А это важно!

Не тебе судить, как пилот добился успеха, не важно, порвал он всех как Нейджел в 1992 или опередил на одно очко как Льюис и Кими, важен итоговый результат и честная заслуженная победа!

[Konst_S]

А вот Барик прямая противоположность, у него есть ДУХ и ОПЫТ, который и позволяет жать максимум.

а вот прикиньте (гипотетически) какая бы была мотивация Барика в МакЛарене в 2010 году. Скорее всего он титул так и не возьмет в 2009 а в 2010 на МакЛарене да против его "любимых" Фур....

[Veland]

А вот Барик прямая противоположность, у него есть ДУХ и ОПЫТ, который и позволяет жать максимум.

а вот прикиньте (гипотетически) какая бы была мотивация Барика в МакЛарене в 2010 году. Скорее всего он титул так и не возьмет в 2009 а в 2010 на МакЛарене да против его "любимых" Фур....

ну да... для трилогии "как меня гнобили" главы МакЛарена очень не хватает %)

[Leshnichy]

А вот Барик прямая противоположность, у него есть ДУХ и ОПЫТ, который и позволяет жать максимум.

а вот прикиньте (гипотетически) какая бы была мотивация Барика в МакЛарене в 2010 году. Скорее всего он титул так и не возьмет в 2009 а в 2010 на МакЛарене да против его "любимых" Фур....

+1 Вот против Барикелло в Маке ничего не имею.

[Leshnichy]

ну да... для трилогии "как меня гнобили" главы МакЛарена очень не хватает %)

Опять двадцать пять. Кто кого гнобит в Маке?

[Rain Rustle]

А вот Барик прямая противоположность, у него есть ДУХ и ОПЫТ, который и позволяет жать максимум.

а вот прикиньте (гипотетически) какая бы была мотивация Барика в МакЛарене в 2010 году. Скорее всего он титул так и не возьмет в 2009 а в 2010 на МакЛарене да против его "любимых" Фур....

Искренне симпотизирую Барику, но возраст может и не позволить бороться на равных (перегрузки и концентрация внимания с возрастом немного слабеют). В Мак его, на мой взгляд, точно не пригласят - годичные контракты Макларену не интересны... но "зажечь" он может ;)

[Himura]

"счет на табло" это конечно показатель и он важен для всех, но хотелось бы чтобы помимо счета была еще и чемпионская игра

Но согласись - это приходит со временем, с опытом.

[Весь форум]

Nyarlathotep, фаны Макларена настолько суровы, что сами фобят своих пилотов в отсутствии фобов с других команд. :D

Ничего, нормально, я сам люблю находить недостатки в командах за которые болею и не только в Формуле 1. Идеального ничего нет, а не замечать недостатки, это всё равно что ослепнуть.

[Leva]

вот Хем коротенкие коменты дает http://www.championat.ru/auto/news-320319.html и вот http://proformula.ua/index.php?id=24&pid=22257

что-то он разные комменты дает, в одном гонка сухая, в другом мокрая, но суть ясна -трасса ему понравилась и он на ней будет рвать...

[Himura]

Да понимаешь, есть такое слово "уверенность" (если уж тебе на нарвится слово "доказательство"), так вот полной уверенности в Льюисе пока нет.

Причем это нормально и объяснимо: кол-во сезонов, возраст и т.д.

Но при этом я лично считаю, что Лью есть куда расти.

Полностью согласен.

[Himura]

Личной неприязнью:) Тут все сложно, с одной стороны, ощущение того, что он все доказал есть, но если вспоминать самовозки, напарников, стюарды, дьявольскую сущность конюшни, нацистское прошлое родины и инопланетное происхождение... Вобщем, неоднозначаня личность.

К этому вопросу можно отнести Райкконена. Но это опять же будет субьективно, поэтому обсуждать не хочу. Это мое мнение, ничем не подтвержденное.

:lol: