Старые трассы

[ilovef1]

Смотрим на картах Гугла и понимаем, что сейчас это дороги общего пользования - https://maps.google.com/maps?q=Clermont-Ferrand,+France&hl=en&ll=45.755027,3.053682&spn=0.001278,0.00327&om=1&t=k&hnear=Clermont-Ferrand,+Puy-de-Dome,+Auvergne,+France&z=19

Да ладно!

Может, вот это тоже дорога общего пользования? И куда же она ведёт?

Процитирую-ка свой старый пост:

Старый Клермон-Ферран в наши дни.

Очень много фото оттуда же:

http://theracingline.net/racingcircuits/archives/Charade/3.html

И куда вы собрались ехать по этим дорогам общего пользования?

[Hrushko]

А-а-а, не может быть, бочки, проезда нет, старая трасса не используется!

А немного подумать, покрутить увеличение, подвигать влево-вправо карту?

Вот общий вид трассы - https://maps.google....z=-180&t=k&z=15

Бочками и заборами перегорожен участок между обрезанным вариантом (текущей трассой) и поворотом Мансон http://goo.gl/maps/aIJqs

в котором сейчас кольцо общественной дороги - https://maps.google....z=-180&t=k&z=19

А вот между Мансоном и Шампо трасса осталась без изменений и используется как дорога общего пользования https://maps.google....ne, France&z=16

Куда по ней можно доехать? Из деревеньки Шарад, которая примыкает к повороту Гольф (слева внизу по указанной строчкой выше ссылке) в город Клермон-Ферран - съезд в направлении города после поворота Гравенор (справа вверху по указанной строчкой выше ссылке).

Вот крупный план съезда - https://maps.google....ne, France&z=19

Можно даже увидеть автомобили на дороге.

А вот и второй перегороженный участок, с бочками, после поворота Шампо - https://maps.google....ne, France&z=18

Из Шампо построили новую дорогу параллельно срезке новой трассы.

Так что из старой трассы не используются где-то метров 500. А фотки со Speedhunters всего лишь иллюстрируют тот факт, что по полному варианту трассы сейчас невозможно проехать.

Да в конце концов, почему бы не пойти по ссылке http://www.speedhunt...ermont-ferrand/ где и размещены все приведённые фото, и почитать подписи к ним?

Изменено 03.08.2013 20:01 пользователем Hrushko

[ilovef1]

Лёша, ты как всегда обстоятелен. Нет времени и желания смотреть это сейчас, но что-то мне подсказывает, что не 500 метров, а гораздо больше метров трассы стоит заброшенная - потому что не ведёт никуда. Кстати, зачем построили эту срезку в 1989-м? Не для того ли, чтобы хоть какую-то часть старой трассы можно было использовать для обычного дорожного движения?

Вот:

северная часть, где поворот "Бельведер", не ведёт никуда вообще. Она создавалась специально для гонок, узка, извилиста и опасна. Чтобы не ездить по ней, специально делали срезку, это явно. Чтобы попасть на авеню Шарад Клермон-Феррана(нижний правый угол карты), проще выехать из деревни Шарад, обогнуть первый поворот новой трассы и выехать на срезку. Она плавная и безопасная.

Так что используется скорее всего только кусочек дороги D5 - это километра два с половиной, и не более. По северному участку наверняка движения нет. Хотя бы из соображений безопасности.

[Hrushko]

Классно, давай всё же сомневаться дальше, не посмотрев ссылки. А вот если бы посмотрел, ни про 500 метров (на картах есть масштабная линейка, да и Гугл вообще позволяет замерять расстояния), ни про поворот Бельведер (который и является частью дороги D5F из Шарад в Клермон-Ферран) у тебя бы вопросов не возникло.

[ilovef1]

Классно, давай всё же сомневаться дальше, не посмотрев ссылки. А вот если бы посмотрел, ни про 500 метров (на картах есть масштабная линейка, да и Гугл вообще позволяет замерять расстояния), ни про поворот Бельведер (который и является частью дороги D5F из Шарад в Клермон-Ферран) у тебя бы вопросов не возникло.

То есть, лучше ехать по опасной и извилистой дороге, чем по безопасной срезке, при этом ещё и сэкономив время? :blink:

Да, я на ней вижу пару машинок при увеличении, но на срезке их намного больше - там всё-таки шоссе.

И тогда я не пойму, где там такие заброшенные участки, как на фото.

Ещё попробую камни поискать. Вот реально зацепило, сейчас буду сидеть и рыться на карте:)

Нашёл я эти камни - на перекрёстке срезки и старой трассы в южной части. В общем, круг виртуальный по трассе сделал, благо что гугломашина там поездила, и сделал вывод - дорога узкая, мрачная, пустынная, с плохими обочинами, хотя покрытие в порядке. Не исключено, что в порядке потому, что там мало ездят.

В общем, Лёш, ты, конечно, прав, это вроде и дорога общего пользования, но народ не жалует. На всём "виртуальном круге" в северной части мне попалась только одна машина.

Вообще какие-то места зловещие, почти по Стивену Кингу, что-то мне навеяло...

[Hrushko]

Треки Вирджинии и Каролины - http://www.jalopyjournal.com/forum/showthread.php?t=618478&showall=1

[Hrushko]

Северный поворот АФУСа - http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=183059

[ilovef1]

Северный поворот АФУСа - http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=183059

Лёш, это южный поворот. Северный плоский и там стартовая прямая.

Это стройка.

Стартовая прямая сегодня и трибуны.

Но эти фотографии тоже не отражают современность: трибуны разобраны, часть Северной петли разрушена.

https://maps.google.ru/maps?q=Avus+racetrack&hl=ru&ll=52.500301,13.27436&spn=0.007119,0.021136&sll=52.377307,13.141039&sspn=0.007139,0.021136&t=k&hq=Avus+racetrack&z=16

Южный поворот, Sudkurve. Мотель AVUS тогда и сейчас.

Следов "Стены смерти не осталось".

[Hrushko]

Да нет, это ты путаешь - северный поворот АФУСА был с банкингом, выложенным кирпичём, его в тридцатых превратили в очень крутой ("Стену смерти") по пожеланию Гитлера, а в середине 1960-х срыли, превратив в плоский. А южный переносился два раза. На приведённой тобой схеме - это довоенная трасса, после войны южный поворот перенесли и он был поворотом возле клумбы. Посмотри внимательно источники (да и эту тему тоже).

[ilovef1]

Да нет, это ты путаешь - северный поворот АФУСА был с банкингом, выложенным кирпичём, его в тридцатых превратили в очень крутой ("Стену смерти") по пожеланию Гитлера, а в середине 1960-х срыли, превратив в плоский. А южный переносился два раза. На приведённой тобой схеме - это довоенная трасса, после войны южный поворот перенесли и он был поворотом возле клумбы. Посмотри внимательно источники (да и эту тему тоже).

Мать их за ногу, точно. Я по РФактору очень хорошо помню трассу конца 90-х, она отрезана посередине примерно, а круглый поворот мне как раз бэнкинг напомнил.

Перепутал я. Смотрю в книгу, а называется, вижу фигу :bang: Блин, ща тогда южный поворот попробую найти на местности - интересно. С северным всё понятно.

UPD

А южного на местности, похоже, не найти. "Проехался" с помощью гугломобиля - вообще никаких следов.

[ilovef1]

Прошлогодные фото Хоккенхайма :cray:

Вот ещё одно (это более старая фотография):

Южная часть трассы (участок от Ostkurve до шиканы Айртона Сенны) не снесена и используется как вспомогательная дорога.

Вот это место на карте:

https://maps.google.ru/maps?q=%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BC,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=49.332422,8.586357&spn=0.001347,0.002642&sll=55.994464,36.231843&sspn=0.000824,0.002642&oq=ho&t=k&hnear=%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BC,+%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%81%D1%80%D1%83%D1%8D,+%D0%91%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%92%D1%8E%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&z=19

Да, искал сейчас ещё старую Кьялами. Случаем, это не поворот "Кинк"?

https://maps.google.ru/maps?q=Kyalami+Estate,+Midrand,+Gauteng,+South+Africa&hl=ru&ie=UTF8&ll=-25.994098,28.065573&spn=0.002647,0.005284&sll=49.332422,8.586357&sspn=0.001347,0.002642&oq=kyalami&t=k&hnear=Kyalami+Estate,+Midrand,+City+of+Johannesburg+Metropolitan+Municipality,+Gauteng,+%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0&z=18

А это старая трасса :smile:

[ilovef1]

Хоккенхайм сразу после перестройки - добро пожаловать сюда:

Вот так спокойно всё разрушают...

[Hrushko]

А южного на местности, похоже, не найти. "Проехался" с помощью гугломобиля - вообще никаких следов.

А его уже не существует - был ликвидирован при реконструкции дороги. Вот тут (в самом низу) можно посмотреть очень много фотографий трассы с привязкой к участкам, и виды южного поворота в т.ч.

http://www.gdecarli.it/php/index.php?var1=1&var2=2

Да, искал сейчас ещё старую Кьялами. Случаем, это не поворот "Кинк"?

https://maps.google....ная Африка&z=18

Скорее, его направление.

[Partidario]

Но эти фотографии тоже не отражают современность: трибуны разобраны

https://maps.google.... racetrack&z=16

Трибуны ведь оставили как памятник, разве нет?

Я их видел. В 2010-м точно были на месте, я их фоткал. И в 2012-м, вроде бы они ещё были тоже.

[Егор]

Трибуны ведь оставили как памятник, разве нет?

Я их видел. В 2010-м точно были на месте, я их фоткал. И в 2012-м, вроде бы они ещё были тоже.

Ждем авторских фото :spiteful:

[Tagir]

Есть ли смысл заехать пофотографировать на Nivelles-Bauers?

Они, конечно, будут не старые :)

Изменено 09.08.2013 09:11 пользователем Tagir

[Егор]

Есть ли смысл заехать пофотографировать на Nivelles-Bauers?

Они, конечно, будут не старые :)

Да!!

[ilovef1]

Есть ли смысл заехать пофотографировать на Nivelles-Bauers?

Они, конечно, будут не старые :)

Ну конечно же стоит! :) Спрашивает ведь ещё... лично я буду ждать с нетерпением.

[ilovef1]

Трибуны ведь оставили как памятник, разве нет?

Я их видел. В 2010-м точно были на месте, я их фоткал. И в 2012-м, вроде бы они ещё были тоже.

Так выкладывай, конечно же! :) Тем более, что живёшь не так далеко от Берлина, сколько там часов через Польшу из Риги ехать?

Я почему подумал, что трибуны снесли: там какие-то экскаваторы недалеко от стартовой прямой, всё разрыто на карте сверху, и снчала я думал, что это сносят трибуны. Хотел сказать - совсем озверели немцы, ничего не оставляют, камня на камне, ан нет.

После Хоккенхайма этого несложно было ожидать... Кстати, я так и не понял, зачем они разломали бывший бэнкинг АФУСа. Сделали б лучше парковки, всё же хоть для истории что-то сохранилось.

[Partidario]

Я почему подумал, что трибуны снесли: там какие-то экскаваторы недалеко от стартовой прямой, всё разрыто на карте сверху, и снчала я думал, что это сносят трибуны.

Там рядом с трассой был ледовый дворец - "Дойчландхалле", в котором играл ныне несуществующий хоккейный клуб "Berlin Capitals". Так вот, этот дворец снесли и желтая "разрытость" на фото левее трибун - это как раз место снесённого ледового. Трибуны АФУСа, судя по спутниковому фото, пока стоят.

Я в тех местах бываю раз в два года. Там как раз возле АФУСа выставочный центр, где раз в два года проходит железнодорожная выставка InnoTrans, которую я стараюсь посещать. Так что, в 2014-м может быть снова побываю там.

[Partidario]

Ждем авторских фото :spiteful:

2010-й год.

[Partidario]

А вот из пост-советского.

2011-й год. Бывшая трасса в Межапарке.

[Hrushko]

После Хоккенхайма этого несложно было ожидать... Кстати, я так и не понял, зачем они разломали бывший бэнкинг АФУСа. Сделали б лучше парковки, всё же хоть для истории что-то сохранилось.

В смысле - "бывший бэнкинг"? Бэнкинг снесли в середине 1960-х, превратив в обычную плоскую трассу, на которой до середины 1990-х проводили гонки.

[ilovef1]

В смысле - "бывший бэнкинг"? Бэнкинг снесли в середине 1960-х, превратив в обычную плоскую трассу, на которой до середины 1990-х проводили гонки.

Лёш, так это и есть бывший бэнкинг:) Про плоскую знал всегда, ещё в середине 90-х помню в "Хроно" highlights серии ДТМ на этой трассе, а главное - rFactor.

Я имел в виду то, что сделали с ним теперь, не пойму, на кой его разрыли:

https://maps.google.ru/maps?q=Avus+-+Motel+Mitropa+AG,+Berlin,+Deutschland&hl=ru&ie=UTF8&ll=52.500036,13.277755&spn=0.00178,0.005284&sll=52.323904,13.123341&sspn=0.057181,0.169086&oq=Avus&t=k&hq=Avus+-+Motel+Mitropa+AG,&hnear=%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&z=18

А вот из пост-советского.

2011-й год. Бывшая трасса в Межапарке.

Это Рига. А что сейчас с комплексом Бикерниеки? Вся трасса используется или часть всё же заброшена?

[Hrushko]

Я имел в виду то, что сделали с ним теперь, не пойму, на кой его разрыли:

https://maps.google...., Германия&z=18

А здесь ничего не разрыто:

http://binged.it/18hgrLg

http://binged.it/18hgIOm

http://binged.it/18hgMxA

http://binged.it/18hgJl6

Интересно, какое фото было сделано раньше - Гуглом или Бингом?