Шпионские страсти

[vlad_krsk]

Это не наивно. Это полумера, да, но ничего большего (кроме отстранения/увольнения) на тот момент McLaren сделать не могли (если у тебя есть адекватные варианты, озвучь, плиз). Ибо отстранять главного конструктора в начале сезона - по меньшей мере странно.

Также странно и наивно считать, что действия главного конструктора никак не влияют на команду.

[Edge To Life]

Также странно и наивно считать, что действия главного конструктора никак не влияют на команду.

Это другой вопрос. Возможно считали, что всё уляжется само собой. Просчитались, бывает. Будут умнее теперь.

[Alex Faraon]

Ну какой же ты забавный. :rolleyes: http://www.f1news.ru/news/f1-18187.html. Ты об этом лучше не забывай и о том, что решение ФИА можно оспорить в арбитраже в любое время. Хоть сейчас.

Насколько я понимаю, там своя иерархия, в арбитражный суд без решения аппеляц. суда не сунешься, у Мака было 2 недели(около того) на подачу протеста в аппеляц суд, они отказались - теперь поздно что-то менять. В чем я не прав?

Не, ну я не могу с тобой спорить. У меня просто истерика начинается когда я подобное читаю, а из под стола трудно печатать.

П.С. Ты бы исправил детскую грамматическую ошибку у себя в подписи, а то не серьезно как-то.

Истерики много, конкретики мало. Жаль...

PS: Теперь серьезно? :)

А надписи Ferrari Confidencial не достаточно?

Это где в СМСках или эл. почте?

[Schumofil]

Это не наивно. Это полумера, да, но ничего большего (кроме отстранения/увольнения) на тот момент McLaren сделать не могли (если у тебя есть адекватные варианты, озвучь, плиз). Ибо отстранять главного конструктора в начале сезона - по меньшей мере странно.

Есть такое понятие как "служба безопасности" - эти люди вполне могли проследить, с кем и как общается попавший под подозрение сотрудник.

А фаервол - это даже не поумера, а так, отписка, чтобы отмазаться можно было потом

[Alex Faraon]

Так кто-нибудь из рономольцев даст ответ, когда же по их версии он узнал о происходящих в его команде вещах?

Я бы выдвинул свою версию, но я - не рономолец ;)

[vlad_krsk]

Это где в СМСках или эл. почте?

По-твоему, если эту информацию передавать СМСкой, то конфединциальность её автоматически теряется?

[Alex Faraon]

По-твоему, если эту информацию передавать СМСкой, то конфединциальность её автоматически теряется?

А как узнать, что инфа в СМСке конфиденциальна?

[Schumofil]

А как узнать, что инфа в СМСке конфиденциальна?

Это у тебя уже идет изворачивание

Пилоты и инженеры были в курсе, и только менеджмент был не при делах... какая-то смешная картина вырисовывается

[Alex Faraon]

Нет, я этого не утверждаю.

Однако факт то, что он

а) знал о факте слива информации как минимум по днищу.

б) знал о том, что Кофлен - большой друг Степни и он ему сливает информацию

в) не предпринял никаких мер для того, что проконтролировать перекрытие канала, существование которого компрометирует его и его фирму - заставляет задуматься о многом.

тоже отвечу

а) Знал и принял, потому что ФИА данную информацию о нарушении регламента проигнорировала.

б) Мир Ф1 настолько мал, что там в каждой команде есть друг кого-либо (Хэм и Росберг, например, уж не говоря о тех кто не один десяток лет в формуле). Потому запретить или контролировать, кто с кем общается - бессмысленно. Тут приходиться только надеяться на этику своих и других сотрудников.

в)ДЛя того чтоб перекрыть канал, надо знать, что он открыт. Как Рон узнал, так и перекрыл.

[vlad_krsk]

А как узнать, что инфа в СМСке конфиденциальна?

Классно получается. Попросили у Степни конфиденциальную информацию, а потом не знают, что она конфиденциальная. :D

[vlad_krsk]

в)ДЛя того чтоб перекрыть канал, надо знать, что он открыт. Как Рон узнал, так и перекрыл.

Ты тут уже выдавал фразу, что канал был перекрыт после того, как информация по нему перестала идти. :D

[Edge To Life]

Есть такое понятие как "служба безопасности" - эти люди вполне могли проследить, с кем и как общается попавший под подозрение сотрудник.

Ты несколько преувеличиваешь цели и возможности СБ пусть даже такой организации как McLaren Group. Вряд ли им под силам проследить персональные телефонные разговоры/смс/электронную почту, ибо это не в их компетенции, да и подсудное это дело.

[Alex Faraon]

Это у тебя уже идет изворачивание

Пилоты и инженеры были в курсе, и только менеджмент был не при делах... какая-то смешная картина вырисовывается

Не перекладывай с больно головы(vlad_krsk) на здоровую.

Я говорю, что инфа в Макларен приходила без атрибутов конфиденциальности.

vlad_krsk говорит про надписи Ferrari Confidencial

Я спрашиваю - где?

Он - сливает (уходит на второй круг про конфиденциальность информации, когда я говорю про атрибуты)

Ты тут уже выдавал фразу, что канал был перекрыт после того, как информация по нему перестала идти. :D

Это ты так перевернул, а я такого не говорил.

[Schumofil]

Ты несколько преувеличиваешь цели и возможности СБ пусть даже такой организации как McLaren Group. Вряд ли им под силам проследить персональные телефонные разговоры/смс/электронную почту, ибо это не в их компетенции, да и подсудное это дело.

Никто не говорит, что надо было устанавливать прослушку у Кофлена дома в сортире.

Он встречался со Степни в публичном месте, не скрываясь и наверняка пользовался корпоративной мобилой, на которую не распространяются правила приватности

Кроме того, тот же Алонсо не прослушивал Степни, но все равно все знал про канал.

[vlad_krsk]

Не перекладывай с больно головы(vlad_krsk) на здоровую.

Я говорю, что инфа в Макларен приходила без атрибутов конфиденциальности.

vlad_krsk говорит про надписи Ferrari Confidencial

Я спрашиваю - где?

Он - сливает (уходит на второй круг про конфиденциальность информации, когда я говорю про атрибуты)

Не знаю, какой ты там слив услышал. Я тебе говорю, что на запрос конфиденциальной информации Степни её, родимую, и давал. Он-то видел Ferrari Confidencial.

[Edge To Life]

Он встречался со Степни в публичном месте, не скрываясь и наверняка пользовался корпоративной мобилой, на которую не распространяются правила приватности

Я тебе ещё раз говорю - я согласен с тем, что руководство McLaren поступило несколько недальновидно, удовлетворившись словами Кофлэна о том, что он собирается прекратить любые контакты со Степни. Но на тот момент ситуация могла не казаться сильно критичной. Выглядело это так, что добрый самаритянин Степни решил заложить свою любимую команду, подсунув инфу о спорном днище. Инфу отправили в FIA, Кофлэну погрозили пальчиком, на всякий случай добавили запись в firewall, "во избежание"... А потом уже события начли развиваться как снежный ком: всякого рода Пэдди Лоу решили поинтересоваться, а не может ли наш общий друг "ещё чего нам подсуетить" и всё прочее...

А мобила может быть хоть трижды корпоративной - без внутреннего call центра это ничего не даёт. А уж насчёт наличия его у McLaren я ничего сказать не могу.

[vlad_krsk]

Я тебе ещё раз говорю - я согласен с тем, что руководство McLaren поступило несколько недальновидно, удовлетворившись словами Кофлэна о том, что он собирается прекратить любые контакты со Степни. Но на тот момент ситуация могла не казаться сильно критичной. Выглядело это так, что добрый самаритянин Степни решил заложить свою любимую команду, подсунув инфу о спорном днище. Инфу отправили в FIA, Кофлэну погрозили пальчиком, на всякий случай добавили запись в firewall, "во избежание"... А потом уже события начли развиваться как снежный ком: всякого рода Пэдди Лоу решили поинтересоваться, а не может ли наш общий друг "ещё чего нам подсуетить" и всё прочее...

Вообще, вас послушаешь - картина маслом. В Маке почти все знают о потоке информации Степни->Кофлен, делают запросы, а Рон, как ребёнок, не в курсе этих событий. Ничегошеньки не замечает. Он хоть бы поинтересовался, что к чему, когда буча поднялась, прежде чем отказы на публику озвучивать.

[Rock]

Классно получается. Попросили у Степни конфиденциальную информацию, а потом не знают, что она конфиденциальная. :D

Так ведь Кофлан со Степни друзья и идентифицировать качество сообщения, по его приходу, невозможно. Оно может быть как личным, так и конфиденциальным. поэтому нужно удостоверится, а для этого открыть. Далее, в случае если полученная информация носит конфиденциальный характер, необходимо предупредить руководство. С позиции МакЛарен происходило это следующим образом. Кофлан, как индивидум, предоставив информацию другому индивидуму (ну дал прочитать и все, делов-то) предупреждил индивидума, что информация сия конфиденциальна, а посему использовать в работе ее нельзя. Далее, по цепочке, индивидум получивший эту информацию (далее небольшая нестыковка) сообщает о полученной информации следующему по рангу в табеле МакЛарен, но определенно не как сотруднику МакЛарен, а как индивидуму о том, что получена конфиденциальная информация следующего содержания и предупреждает о том, что использовать ее в работе никоим образом нельзя. Таким образом, через определенное время, все высокопоставленные сотрудники МакЛарен уведомлены о содержимом полученного сообщения, но не как сотрудники МакЛарен, а как частные лица и предупреждены о том, что использовать эту информацию, в своей работе, им категорически не рекомендуется. Говоря "все" мы, безусловно, исключаем из этого списка Рона Денниса. Он в команде занимается совершенно другими вещами и ему эта информация совершенно бесполезна, тем более что и использовать-то ее нельзя.

Так что твой оппонент совершенно прав утверждая, что получая информацию невозможно идентифицировать степень ее конфиденциальности.

[Xodus]

Еще раз для беспредельщиков.

Какие на фиг улики? Кто крал? Мак или Степни?

Можно было подвести под скупку, но Степни денег не получал, поскольку тоже брал инфу у Коуфлена.

Где вердикт по Степни? Нету? Какие тогда вообще кражи?

Так что слово" кража", произносят токма на форумах и у подъездов.

P.S FIA - "Басманное правосудие."

По степни ещё идёт следствие, поэтому нет и вердикта.

Тестирование чего либо в парагоне - это кража.

поокуратнее со словами, в самой мягкой форме это:

БЕСПРЕДЕЛЬЩИК, -а, м.

Тот, кто делает что-л. не по правилам, не уважает нормы, выбивается из общего фона.

У меня ошибки нет: Степни законно ПОЛУЧАЛ информацию, и незаконно ПЕРЕДАВАЛ информацию. Т.е это уже не кража, а разглашение коммерческой информации - две разные вещи.

Макларен таже не использовал незаконным методов для получения этой информации(подкуп, шантаж и т.д.). Информация не несла атрибутов коммерческой тайны. В этом смысле радиоперехват больше похож на кражу, чем общение Макларена со Степни.

таскать информацию с работы это уже не законно, значит получал он её законно до выхода из дверей здания

[Edge To Life]

Вообще, вас послушаешь - картина маслом. В Маке почти все знают о потоке информации Степни->Кофлен, делают запросы, а Рон, как ребёнок, не в курсе этих событий. Ничегошеньки не замечает. Он хоть бы поинтересовался, что к чему, когда буча поднялась, прежде чем отказы на публику озвучивать.

Это уже третий вопрос почему руководство McLaren выбрало такую тактику. Думаю, что ответа мы не узнаем в ближайшее время. Кто-то, бесспорно, давно для себя сделал выводы (воры, не отмыться и всё прочее), но по сути - это всего лишь слова и эмоции, на которые не стоит обращать внимания. Факты говорят несколько об ином. :-)

[Edge To Life]

Тестирование чего либо в парагоне - это кража.

Пустое это. У понятия "кража" есть вполне чёткое описание, и единственный, кто хоть как-то попадает под это описание - некто по фамилии Степни.

[Stig's estonian cousin]

А теме не пора в дела минувших дней? Вроде собствено формульный мир о ней забыл, нет?

[Edge To Life]

А теме не пора в дела минувших дней? Вроде собствено формульный мир о ней забыл, нет?

Не даёт покоя красным тот факт, что McLaren вполне успешно выступает в этом сезоне, несмотря на проваленный прошедший. Вот и перемывают кости нехорошему Рону и ворам из Уокинга. :-)

[SAS_17]

1 - А надписи Ferrari Confidencial не достаточно?

2 - Для этого есть основания?

1 - Надпись может любой написать на любом документе ...

2 - нет конечно, я просто прикалываюсь... , но вероятность имеется. Как там ФИА формулировали - могли ... возможно ... ! :rolleyes:

[Alex Faraon]

Не знаю, какой ты там слив услышал. Я тебе говорю, что на запрос конфиденциальной информации Степни её, родимую, и давал. Он-то видел Ferrari Confidencial.

Степни - видел, поэтому он и под следствием, а Маки- не видели, поэтому могли только догадываться, что инфа конфиденциальна. Например: Запрос: "Степни, когда у тебя обед?"- Ответ: "С 12 до 13 часов" - определить конфиденциальна эта инфа или нет - невозможно.

... Инфу отправили в FIA, Кофлэну погрозили пальчиком, на всякий случай добавили запись в firewall, "во избежание"... А потом уже события начли развиваться как снежный ком: всякого рода Пэдди Лоу решили поинтересоваться, а не может ли наш общий друг "ещё чего нам подсуетить" и всё прочее...

Вот здесь у меня другая версия: Инфу отправили в ФИА, Коэфлена поблагодарили, дело закрыли, но "всякого рода Пэдди Лоу решили поинтересоваться, а не может ли наш общий друг "ещё чего нам подсуетить" и всё прочее...", "потом уже события начли развиваться как снежный ком", пока об этом не прослышало руководсктво, после этого "Кофлэну погрозили пальчиком(и др. тоже), на всякий случай добавили запись в firewall, "во избежание"...