Симбиоз

[vlad_krsk]

1. Если ты считаешь это нормой спорта - для тебя вопрос снимаю.

То есть, то, что Феррари слушала Маков, это плохо, а то, что Маки слушали Ферров - это хорошо?

Стоит ли напоминать про Парика Хеда, проверяющего на пит-стопе, не отвалися ли у Култа антикрыло? Или Австралию 98?

Или Херес-97.

[Iron Frank]

Если ты про Имолу - то это очередной фобский миф. Один из самых мерзких, между прочим!

Я имею в виду победу в конце сезона...

То есть, то, что Феррари слушала Маков, это плохо, а то, что Маки слушали Ферров - это хорошо?

Или Херес-97.

1. Давай факты

2. это когда Ирвайну не удалось догнать и все таки выбить Вильнева ?

[wizardry]

To IronFrank

Собака лает ветер носит

PS Совет на будущее - не надо переходить от обсуждения деятельности команд на личности болелов и форумчан. Не надо кичиться тем, что Вы один единственный смотрите Ф-1, поверьте, на этом форуме ее смотрят все и регулярно

Сорри за оффтоп.

Матчасть выучена давно и без Вашего трогательного участия:

в сезоне 1982 г. было 16 Гран-При всего в них победу хотя бы 1 раз одержали 11 гонщиков, из них 5 одержали победу дважды (про 3 победы эт я обсчитался). Вопрос: сравнима ли 1 победа с 6? А с 2?

Не надо путать божий дар...

[Iron Frank]

Из-за такого здравого смысла Кими в Нюрбурге упустил победу на последнем круге.

Никто никого не обманывал - Кими знал на что шел. И крокодиловые слезы тут лить не стоит. То же самое, что и в Аделаиде 86.

[Iron Frank]

To IronFrank

Собака лает ветер носит

PS Совет на будущее - не надо переходить от обсуждения деятельности команд на личности болелов и форумчан. Не надо кичиться тем, что Вы один единственный смотрите Ф-1, поверьте, на этом форуме ее смотрят все и регулярно

Сорри за оффтоп.

Матчасть выучена давно и без Вашего трогательного участия:

в сезоне 1982 г. было 16 Гран-При всего в них победу хотя бы 1 раз одержали 11 гонщиков, из них 5 одержали победу дважды (про 3 победы эт я обсчитался). Вопрос: сравнима ли 1 победа с 6? А с 2?

Не надо путать божий дар...

Блаженны слепые, ибо они прозреют.

Вы просто предвзято и неправильно меня поняли. Я лишь имел в виду то, что Спорт, хотя сейчас он стал грязным от от обилия денег, не является бизнесом в своей идее, в корне, и молчаливо соглашаться с журналистским клише я не намерен. Я спотрю спортивные соревнования и подхожу к их оценке исходя из спортивных принципов.

Если Вы считаете, что я оскорбил вас - прошу прощения. При вербальномобщении теряется до 40% информации закладываемой в сообщение.

Я не экзаменатор - хотя бесспорно рад вашим знаниям. что касается сравнений ... то тут скорее всего надо смотреть как добыты те 6 и как добыта та одна... оценивать так сказать в комплексе.

[vlad_krsk]

В 1982 году уже так было !!! СТРАХ КАКОЙ !!!!

Не стоит обманывать. В том сезоне ни у кого не было не то, что шести, а даже трёх побед.

Чемпионом правда стал Кейо Росберг с всего 1 победой.... Учите матчасть...

Ты ответил на половину вопроса. Ситуация-то была чуток другой. Чемпионат мог выиграть пилот с одной победой против ШЕСТИ у соперника.

1. Давай факты

Видимо, ты не читал тему по Шпионскому скандалу. Кими заявил, что в 2006 Маки слушали Ферров.

2. это когда Ирвайну не удалось догнать и все таки выбить Вильнева ?

Нет, это когда Хаккинен заработал свою первую победу.

Никто никого не обманывал - Кими знал на что шел. И крокодиловые слезы тут лить не стоит. То же самое, что и в Аделаиде 86.

Если бы не запрет смены шин, и ситуации той не было бы. Как и скандала Инди-2005.

[Iron Frank]

Не стоит обманывать. В том сезоне ни у кого не было не то, что шести, а даже трёх побед.

Ты ответил на половину вопроса. Ситуация-то была чуток другой. Чемпионат мог выиграть пилот с одной победой против ШЕСТИ у соперника.

Видимо, ты не читал тему по Шпионскому скандалу. Кими заявил, что в 2006 Маки слушали Ферров.

Нет, это когда Хаккинен заработал свою первую победу.

Если бы не запрет смены шин, и ситуации той не было бы. Как и скандала Инди-2005.

Я никого не обманывал... таблицы чемпионата официально утверждены и доступны для всех желающих. Да, 6 побед не было, но чемпионом стал гонщик победивший только в 1 гонке и обладавший большей стабильностью. Так же как Кими в 2003. Все остальное как в 1982, 2003 и т.д. это лишь ощущения болельщикови зрителей. Цифры - это какраз то,чем любите оперировать вы - болельщики итальянской команды.

Вполне вероятно, я все же склонен думать, что кусая себе локти по поводу поспешного решения уйти из английской команды, а так же после "полит подготовки" уже нового начальства кими мог бы сказать и не так. НО со случаем в Хересе 97 у нас есть конкретный жесткий факт.

А почему же вы уважаемые господа отказываете Вильневу в здравом смысле ? "Ведь часть это несравненно меньше целого и чтоб не потерять целое - он отдаст мне эту часть" (Остап Бендер) Почему "гениальный" Шуми умеет рассчитывать СКОЛЬКО ему нужно для победы, а вот белобрысый Жак не может...

В США-2005 всем немишленовцам засчитали полновесные очки. В чем проблема ? Итальянцам даже никого топить не пришлось и что то там ФИА доказывать. Чем конкретно вас фанатов Феррари не устраивает США2005 - нормальный такой эскиз к Формуле-Феррари ? Дублик, 18 очков - не жизнь - малина. Итальянцам же такие гонки нужны...

[vlad_krsk]

А почему же вы уважаемые господа отказываете Вильневу в здравом смысле ? "Ведь часть это несравненно меньше целого и чтоб не потерять целое - он отдаст мне эту часть" (Остап Бендер) Почему "гениальный" Шуми умеет рассчитывать СКОЛЬКО ему нужно для победы, а вот белобрысый Жак не может...

Для тебя важны только пилоты своей команды. Култхарда ты как-то забыл?

[Vinsant Vittoz]

...

Вполне вероятно, я все же склонен думать, что кусая себе локти по поводу поспешного решения уйти из английской команды, а так же после "полит подготовки" уже нового начальства кими мог бы сказать и не так. НО со случаем в Хересе 97 у нас есть конкретный жесткий факт.

...

А можно привести ссылочку, где кто-нибудь из Феррари признает факт прослушивания в Хересе 97? Я просто на такие откровения не наталкивался.

[vlad_krsk]

Я никого не обманывал... таблицы чемпионата официально утверждены и доступны для всех желающих. Да, 6 побед не было, но чемпионом стал гонщик победивший только в 1 гонке и обладавший большей стабильностью. Так же как Кими в 2003. Все остальное как в 1982, 2003 и т.д. это лишь ощущения болельщикови зрителей. Цифры - это какраз то,чем любите оперировать вы - болельщики итальянской команды.

То есть, если бы на месте МШ с шестью победами в сезоне был ХПМ, ты относился к той ситуации точно так же? Сомневаюсь... У тебя сейчас отмаза, что это был именно Шумахер.

В США-2005 всем немишленовцам засчитали полновесные очки. В чем проблема ? Итальянцам даже никого топить не пришлось и что то там ФИА доказывать. Чем конкретно вас фанатов Феррари не устраивает США2005 - нормальный такой эскиз к Формуле-Феррари ? Дублик, 18 очков - не жизнь - малина. Итальянцам же такие гонки нужны...

Мишлену - тоже.

[dimav]

В 1982 году уже так было !!! СТРАХ КАКОЙ !!!!

я не понял этого знака. в 1982 году погиб Жиль Вильнев и если я не ошибасюь были еще пострадавшие в том сезоне... _мягко_ говоря не лучший пример "прецедента".

[Iron Frank]

А можно привести ссылочку, где кто-нибудь из Феррари признает факт прослушивания в Хересе 97? Я просто на такие откровения не наталкивался.

В однои из последних номеров "Авторевю" за 1997 год была статья об этом скандале и о якобы сговоре английских команд.

я не понял этого знака. в 1982 году погиб Жиль Вильнев и если я не ошибасюь были еще пострадавшие в том сезоне... _мягко_ говоря не лучший пример "прецедента".

еще раз повторюсь, а каким краем это касается Росберга и ЕГО победы?

[Iron Frank]

Для тебя важны только пилоты своей команды. Култхарда ты как-то забыл?

А что Култхард ?

Ситуация после схода Шумахера была таковой, что проиграть титул Вильнев мог проиграть только приехав на 6 месте.. А этого уж точно не случилось бы. Тоесть Даже если что то и было - это была просто банальная перестраховка от подстав итальянской команды - зрите в корень !!!

[Style]

Франк, да не спорь ты с ними.

После довода, по поводу ШС, о том, что "Мак прослушивал радио переговоры", отношение к аффтору только одно может быть, – или "убей сибя апстену" либо "аффтар, выпей йаду".

Открою страшную тайну, очень тёмную и чёрную. Но ..., только тссссс..., никому об этом нислова...

Я тоже подслушиваю радио переговоры команд. Причём как минимум каждую гонку и квалу. Меня тоже на 100кк надо штрафовать теперь?

ЗЫ "Никогда неспорь с дураком, иначе опустишься на его уровень, где он задавит тебя опытом" (с) непомню кто.

[Iron Frank]

То есть, если бы на месте МШ с шестью победами в сезоне был ХПМ, ты относился к той ситуации точно так же? Сомневаюсь... У тебя сейчас отмаза, что это был именно Шумахер.

Мишлену - тоже.

В 1986 Мэнсел проиграл имея больше побед ... я сожалею, но не бьюсь в истерике.

А мишлен под шумок уже спихнули... оставили "ПРАВИЛЬНЫХ" поставщиков, замазанных. выбор как тогда так и сейчас остался для меня загадкой.

[Vinsant Vittoz]

В однои из последних номеров "Авторевю" за 1997 год была статья об этом скандале и о якобы сговоре английских команд.

Вообще-то там говорится о том, что Рон сам привез эти записи в Париж для прослушивания. Попросила его это зделать ФИА, т.к. в Таймс бала опубликована распечатка этих переговоров. А вот признания кого-то из Феррари или из Таймс о том, что эти записи газете предоставила Феррари я ни где не видел. Вот на них(признания) я и хочу посмотреть, если они конечно есть.

[SWNiko]

> 1997 год и ранее (возможно) подслушивание радиопереговоров соперников

По пунктам:

1. Виноваты не феры, а отсутствие специалиста по информационной безопасности у маков.

...

тогда в шпионском скандале виновато Феррари из-за того что их сотрудник впаривает секреты всем кому не лень

[Iron Frank]

Вообще-то там говорится о том, что Рон сам привез эти записи в Париж для прослушивания. Попросила его это зделать ФИА, т.к. в Таймс бала опубликована распечатка этих переговоров. А вот признания кого-то из Феррари или из Таймс о том, что эти записи газете предоставила Феррари я ни где не видел. Вот на них(признания) я и хочу посмотреть, если они конечно есть.

ТАМ говорится, что была сделана запись разговоров Williams, причем там же говорится, что итальянцы не отпирались заявляя что они сделали эти записи. Но для кариты заговора против красных нужны были записи серебристых,а они сволочи такие их кодируют. Вот для снятия обвинений Рон и привез на разбирательство записи своих переговоров.

[Vinsant Vittoz]

ТАМ говорится, что была сделана запись разговоров Williams, причем там же говорится, что итальянцы не отпирались заявляя что они сделали эти записи. Но для кариты заговора против красных нужны были записи серебристых,а они сволочи такие их кодируют. Вот для снятия обвинений Рон и привез на разбирательство записи своих переговоров.

Стюарт тоже не отпирается от слов, что он "аккредитованный болван", это же не значит, что так и есть. Поэтому хочу увидеть где Феррари признает, что запись была сделана ей. Не обязательно Феррари, может кто-то из Таймс подтвердить. Есть такое интервью или заявление?

[dimav]

В 1986 Мэнсел проиграл имея больше побед ... я сожалею, но не бьюсь в истерике.

А мишлен под шумок уже спихнули... оставили "ПРАВИЛЬНЫХ" поставщиков, замазанных. выбор как тогда так и сейчас остался для меня загадкой.

шатажистов нигде не любят. еще больше не любят тех кто подписанные договоренности нарушает по собственной расхлябаности/зломуумыслу/etc а потом еще и шантажировать начинает.

особенно (если как в 2005) под этих "нехорошихлюдей" меняли правила.

[dimav]

В однои из последних номеров "Авторевю" за 1997 год была статья об этом скандале и о якобы сговоре английских команд.

еще раз повторюсь, а каким краем это касается Росберга и ЕГО победы?

тем что к счастью с 1982 года у нас не так много погибших гощиков.... и жуткие аварии кончаются всеголишь пропуском одной гонки.

кстати сколько всего победителей было в 1982 ? а в 2003? тото....

[vlad_krsk]

В 1986 Мэнсел проиграл имея больше побед ... я сожалею, но не бьюсь в истерике.

На сколько больше? На пять?

[Zar]

Свежак с ФМ.ком: Монтеземоло

Сегодня у Берни День Рождения, я передаю ему наилучшие пожелания,- сказал итальянец в воскресенье.- Я знаком с ним с 1973 года, он очень многое сделал для Формулы-1, я всегда заступлюсь за него, даже несмотря на то, что не всегда соглашаюсь с его мнением”.

Лука ди Монтеземоло открыл заветную тайну. Оказывается, Эклстоун является поклонником Скудерии.

Он никогда не говорил такие вещи, даже своей жене, но в глубине души он болеет за Ferrari”.

О Максе Мосли ди Монтеземоло также не может сказать ни одного плохого слова.

“Он очень хорошо работает. В отличие от многих, он не сколотил в Формуле-1 огромное состояние, но мы и парни из Ferrari его уважаем, придерживаемся решений, принятых FIA”.

Лука жжот!

Насчет заветной тайны прибило

[Гость Dominic Greene]

Ты ответил на половину вопроса. Ситуация-то была чуток другой. Чемпионат мог выиграть пилот с одной победой против ШЕСТИ у соперника.

Ложь.

[vlad_krsk]

Ложь.

В чём именно?