Лучшие гонки Хуана, Жака Вильнева и Михаэля

[NewMont]

Можно поставить вопрос с ещё большим цинизмом: А Монтойя никогда не сливал чемпионаты на самой лучшей машине?

2000 прокатит?

нет, ни прокатит, можешь спросить у дорогого комрада почему..

[Fisicо]

это победа над всеми при прочих равных условиях или еще лучше в заведомо проигрышной ситуации..

Имола 1999, Имола 2000, Сузука 2000 - да знаешь, сколько можно перечислять. Просто ты все равно не поймешь.

[Fixxxer89]

это победа над всеми при прочих равных условиях или еще лучше в заведомо проигрышной ситуации..

Венгрия-98 чем не нравится? Бельгия-92. Эшторил-93. Херес-94. Спа-95. Бельгия-96 (если уж ты Испанию не принимаешь, условия кстати там для всех одинаковые были, перед Шуми трассу никто не сушил). Монако-97. Сан-Марино-99. Малайзия-99 - даже лучше чем победа. Нюрбургринг-00. Канада-03. Сан-Марино и Европа-06

[NewMont]

Имола 1999, Имола 2000, Сузука 2000 - да знаешь, сколько можно перечислять. Просто ты все равно не поймешь.

в '99 на этом самовозе? Ирвайн выиграть мог, если бы команда дала.. 2000 кстати из той же оперы..

[Fisicо]

Ну чо,Физико,за базар не отвечаешь? Такой же балаболина как этот Ньюмонтишка7

Да чего такому придурку, как ты, отвечать. Я просто поражаюсь, как вроде взрослый человек может нести такую малолетнюю пургу, и вообще, поражаюсь убогости твоих коммуникативных способностей. Неужели ты не понял, что я просто положил на тебя, вместо того, чтобы отвечать? Твои проценты говорят сами за себя, это твое клеймо, потому что кроме них, ты никому ничем не запомнился.

[NewMont]

Венгрия-98 чем не нравится? Бельгия-92. Эшторил-93. Херес-94. Спа-95. Бельгия-96 (если уж ты Испанию не принимаешь, условия кстати там для всех одинаковые были, перед Шуми трассу никто не сушил). Монако-97. Сан-Марино-99. Малайзия-99 - даже лучше чем победа. Нюрбургринг-00. Канада-03 Сан-Марино и Европа-06

давай по порядку

[Fixxxer89]

в '99 на этом самовозе? Ирвайн выиграть мог, если бы команда дала.. 2000 кстати из той же оперы..

Учи матчасть. F399 - самовоз Макам проигрывает 0,6 правда...

Изменено 20.05.2007 19:48 пользователем Fixxxer89

[Fisicо]

давай по порядку

Что значит "давай по порядку"?

[NewMont]

Что значит "давай по порядку"?

даешь следующую по списку гонку из хит-парада и мы её анализируем на предмет Победы..

[Fixxxer89]

даешь следующую по списку гонку из хит-парада и мы её анализируем на предмет Победы..

Пусть будет Спа-95. Какие неувязки на сей раз? Нет соперников? Самовозка?

[NewMont]

Учи матчасть. F399 - самовоз Макам проигрывает 0,6 правда...

это когда такое было? В начале сезона или в конце? Может в середине?

[Fixxxer89]

это когда такое было? В начале сезона или в конце? Может в середине?

Например в Сан-Марино (по Ирвайну). Середина сезона - там вообще до секунды. Начало - по секунде. Редкие проблески случались до травмы Шуми и после его возвращения. Кстати, странная закономерность, не находишь?

[Fisicо]

это когда такое было? В начале сезона или в конце? Может в середине?

Ффффсю дорогу так было, 11 поулов Хаккинена говорят сами за себя... 11 поулов в первых 13 гонках.

[NewMont]

Пусть будет Спа-95. Какие неувязки на сей раз? Нет соперников? Самовозка?

интересная конечно гонка была: дождь, обилие аварий, старт с 16 места и удачная стратегия команды, позволившая пройти практически всех в боксах.. А то что самовозка-факт.. Нужно пересмотреть, чтобы говорить более предметно..

Например в Сан-Марино (по Ирвайну). Середина сезона - там вообще до секунды. Начало - по секунде. Редкие проблески случались до травмы Шуми и после его возвращения. Кстати, странная закономерность, не находишь?

нужно еще учитывать надежность Мака-это очень важный фактор, влияющий на исход борьбы в том сезоне.. Самовозка - это не только самая быстрая машина, а и самая стабильная, это машина, которая совокупностью своих характеристик на протяжении всего сезона, оценивая его в целом, преобладает над машиной соперников и у Феррари она была

Изменено 20.05.2007 20:44 пользователем NewMont

[Xodus]

нужно еще учитывать надежность Мака-это очень важный фактор, влияющий на исход борьбы в том сезоне.. Самовозка - это не только самая быстрая машина, а и самая стабильная, это машина, которая совокупностью своих характеристик на протяжении всего сезона, оценивая его в целом, преобладает над машиной соперников и у Феррари она была

надо это запомнить, а то многие не верят что в 2005 у Рено самовоз

[NewMont]

надо это запомнить, а то многие не верят что в 2005 у Рено самовоз

Рено не было самовозом в 2005, в отличии от 2006. Причиной победы Алонсо стал неудачник Кими сРайкконен

[neo.7.7.7]

Рено не было самовозом в 2005, в отличии от 2006. Причиной победы Алонсо стал неудачник Кими сРайкконен

Ага - чемпионом должен был быть жМонт, но его ж типа там все гноили в маках

[NewMont]

Ага - чемпионом должен был быть жМонт, но его ж типа там все гноили в маках

да.. мало он побед отдал.. все равно жМот

[LuxeL]

Такого Шумфоба как NewMont я еще не видел. Ладно бы хоть аргументировал своё мнение по-человечески, да и еще историю Ф1 (в плане ГП и ход гонки), не касающуюся его любимчика(хотя с этим тоже есть проблемы), не знает. О чем с такими спорить, если они не могут определить предмет и критерии спора. И бесполезно спорить с тем, кто ставит своей цель занизить достоинства (гоночные) пилота.

P.S. почти в каждом своем посте о ГП ты демонстрируешь незнание мат. части и приводишь те факты, которые тебе удобны, чтобы опустить МШ, хотя не обращаешь на наличие таких же факторов в лучших ГП своего Монтойи.

P.P.S. не хочется даже тратить своё драгоценное время на тебя.

Тебе место где-нибудь на сайте www.antischumacher.ru

Изменено 20.05.2007 23:44 пользователем LuxeL

[NewMont]

я не шумофоб и ни в коей мере не пытаюсь искусственно занизить достоинства Шумахера, я лишь пытаюсь добиться исторической справедливости.. Предмет данного спора, как и любого другого составляют спорные отношения, в данном случае ними выступают симпатии к тем или иным пилотам, а также причины их формирования как единое целое (причина и следствие) конечно, вы скажете, что это Ваше субъективное право - болеть за кого-то, я не возражаю против этого. Я лишь хочу услышать причину.. Формула 1 - это ведь большой бизнес и политика, далеко не все в ней так, как выглядит.. И я хочу, чтобы человек, считающий, что Шумахер крут как вареные яйца мог аргументировано это доказать, не ссылаясь на коментарии заангажированных журналистов Ф1 Рэйсинга или других тематических изданий, руководителей команд и прочих деятелей автоспортивной индустрии.. Ну а критерии у каждого свои..

[LuxeL]

ни в коей мере не пытаюсь искусственно занизить достоинства Шумахера, я лишь пытаюсь добиться исторической справедливости..

а у меня после прочтения твоих постов осталось совсем другое впечатление...

Ну а критерии у каждого свои..

Вот видишь спор бессмыслен

Тебе уже не раз указывали (в этой теме) на незнание фактов/событий как в ГП, так и во всей Формуле (особенно меня улубнула Венгрия и неосторожное высказывание о КТ).

Так что, ухожу из этого загаженного места...

Изменено 21.05.2007 00:18 пользователем LuxeL

[NewMont]

почти в каждом своем посте о ГП ты приводишь те факты, которые тебе удобны, не обращаешь внимание на наличие таких же факторов в лучших ГП своего Монтойи.

да, я привожу именно те факты, которые считаю нужными, наиболее значимыми для раскрытия истинной сущности рассматриваемого спора, ни в коей мере я не пытаюсь ввести кого-то в заблуждение, да и согласись, это невозможно сделать с человеком, который твердо стоит на своих убеждениях, что в свою очередь зависит от истинных причин формирования у него симпатий к тем или иным гонщикам. Я не претендую на роль мирового судьи, имеющего полномочия выносить определенные и абсолютно объективные оценки действиям тех или иных персонажей формулы. Я лишь как независимый эксперт могу провести собственный анализ, исследование, возможно как представитель определенной группы (а может и группы в группе) вступать в определенные дискуссии относительно предмета данного спора с одной лишь целью - добиться новых подробностей, получить новый материал, относящийся к данному спору. Окончательный вердикт тому или иному герою в любом случае будет вынесен каждым человеком лично..

p.s. Я уже объяснял одному товарищу, что не претендую на роль абсолютно точно все знающего и помнящего, абсолютно объективного человека на протяжении нескольких страниц, не заставляйте меня повторятся

Вот видишь спор бессмыслен

когда я говорил о критерий, я подразумевал то, что для каждого причины разные, не более..

особенно меня улубнуло неосторожное высказывание о КТ).

что значит КТ? Не могу понять..

[Dilaver]

да, я привожу именно те факты, которые считаю нужными, наиболее значимыми для раскрытия истинной сущности рассматриваемого спора, ни в коей мере я не пытаюсь ввести кого-то в заблуждение, да и согласись, это невозможно сделать с человеком, который твердо стоит на своих убеждениях, что в свою очередь зависит от истинных причин формирования у него симпатий к тем или иным гонщикам. Я не претендую на роль мирового судьи, имеющего полномочия выносить определенные и абсолютно объективные оценки действиям тех или иных персонажей формулы. Я лишь как независимый эксперт могу провести собственный анализ, исследование, возможно как представитель определенной группы (а может и группы в группе) вступать в определенные дискуссии относительно предмета данного спора с одной лишь целью - добиться новых подробностей, получить новый материал, относящийся к данному спору. Окончательный вердикт тому или иному герою в любом случае будет вынесен каждым человеком лично..

p.s. Я уже объяснял одному товарищу, что не претендую на роль абсолютно точно все знающего и помнящего, абсолютно объективного человека на протяжении нескольких страниц, не заставляйте меня повторятся

Твои убеждения и приводимые факты - далеко не есть Истина , и если ты сам не научишся хотя слушать доводы , которые тебе приводят в ответ ( а про выводы я вообще умолчу уж ..) то все потуги " донести до мира " то , каким мегасуперкрутым пилотом является Монт - будут встречаться с улыбкой

А вообще болельщикам Монтойи тяжело очень , они оперируют только теориями и старыми авансами которые давались Монтойе , результаты не такие радужные , вот и приходится за факты выдавать в основном домыслы

что значит КТ? Не могу понять..

КТ - командная тактика

[NewMont]

Твои убеждения и приводимые факты - далеко не есть Истина , и если ты сам не научишся хотя слушать доводы , которые тебе приводят в ответ ( а про выводы я вообще умолчу уж ..) то все потуги " донести до мира " то , каким мегасуперкрутым пилотом является Монт - будут встречаться с улыбкой

некоторые аргументы, приводимые участниками данного спора, с моей точки зрения являются неубедительными и неоднозначно свидетельствующими о тех или иных явлениях и процессах, в этой связи я и пытаюсь их исследовать на предмет значимости и показательности. Я всегда готов выслушать чужое мнение и всегда это демонстрировал.

[Fixxxer89]

нужно еще учитывать надежность Мака-это очень важный фактор, влияющий на исход борьбы в том сезоне.. Самовозка - это не только самая быстрая машина, а и самая стабильная, это машина, которая совокупностью своих характеристик на протяжении всего сезона, оценивая его в целом, преобладает над машиной соперников и у Феррари она была

По тех причинам у Маков было 7 сходов из 32-х. Не так уж и много. Больше пилоты накреативили. Но Рено в 2005 по твоей логике - самовоз самовозов. И кстати ГП Бельгии, Италии, Европы 1999-го смотрел? Где болталась "машина, которая совокупностью своих характеристик на протяжении всего сезона, оценивая его в целом, преобладает над машиной соперников"?