Лучший Номер Два

[Coulthard]

Имхо всеж теме больше подошло бы название: "лучший командный игрок"...

По теме свой вариант Алези... Классный мужик и такой же классный невезун... Отличный командный боец был... И мог бы гонять с любым сильным пилотом и помогать ему, но при это не был вторикеллой...

[Red_front]

Вынос Хилла в последней гонке в 1964. И ещё Сертиза пропустил. Итог: Сертиз - чемпион.

Ну в обоих данных аспектах Лоренцо далеко позади Култхарда.

[Zar]

А Рено осталась бы без двух Кубков Конструкторов :bye:

Такое кол-во очков набрать мог какой угодно пилот. Пике в свой дебютный год набрал практически столько же очков сколько и Физи в 2007, при том. что машина стала хуже.

ЗЫ. Рено просто повезло с неудачами Монтойи, а так не видали бы КК.

[NibеlunG]

Такое кол-во очков набрать мог какой угодно пилот. Пике в свой дебютный год набрал практически столько же очков сколько и Физи в 2007, при том. что машина стала хуже.

Как это машина стала хуже, если Алонсо набрал в два раза больше очков, чем "лидер команды в 2007-м", Ковалайнен?

Да и помним мы цену этих очков Пике, особенно тех, что в Хоккенхайме ;) Гораздо смешнее было в 2008-м, что Физикелла на FI полсезона шел впереди Пике в турнирной таблице :good:

ЗЫ. Рено просто повезло с неудачами Монтойи, а так не видали бы КК.

У Физикеллы было еще больше техпроблем. А в своих приключениях Монтоя, как это ни "странно", виноват сам от начала до конца - от "тенниса" до стычек с Вильневым в Японии и слишком рьяной атаки поребриков в Китае.

[Zar]

Да и помним мы цену этих очков Пике, особенно тех, что в Хоккенхайме ;)

А что не так? Конечно, Нельсону повезло с пейс-каром, но ведь он был единственным кто выбрал тактику одного пита, что мешало и Физи так рискнуть, тем более, стартуя самым последним, т.е. уж точно терять было нечего? ;)

Мало того, имея на 8 кругов (как минимум) меньше горючки Физикелла в первой части гонки сливал Нельсону в лучшем виде :bye:

У Физикеллы было еще больше техпроблем.

Та не смеши меня.

А в своих приключениях Монтоя, как это ни "странно", виноват сам от начала до конца - от "тенниса" до стычек с Вильневым в Японии и слишком рьяной атаки поребриков в Китае.

Никто не отменяет вины Монтойи, не надо только его раздолбайство выставлять заслугой Физикеллы, на фоне Хуана в беспроблемных гонках его и видно не было, как, впрочем, и на фоне остальных пилотов Мака и Рено.

[NibеlunG]

А что не так? Конечно, Нельсону повезло с пейс-каром, но ведь он был единственным кто выбрал тактику одного пита, что мешало и Физи так рискнуть, тем более, стартуя самым последним, т.е. уж точно терять было нечего? ;)

Мало того, имея на 8 кругов (как минимум) меньше горючки Физикелла в первой части гонки сливал Нельсону в лучшем виде :bye:

Сравнение Renault и FI в 2008-м, это жесть :bye: Тут нет темы для разговора. А тактику, как известно, в Renault выбирал себе вовсе не Пикетик. Что сказали - то и делал, как известно :haha: У него не было прерогативы выбирать тактику, потому и заслуг тут его - ноль :bye:

Та не смеши меня.

Ну Вам смешно, а мне непонятно, почему. Можно конкретнее?

Никто не отменяет вины Монтойи, не надо только его раздолбайство выставлять заслугой Физикеллы, на фоне Хуана в беспроблемных гонках его и видно не было, как, впрочем, и на фоне остальных пилотов Мака и Рено.

Может, Вы имеете ввиду Австралию? Испанию? Потрудитесь указать те "беспроблемные гонки Монтойи", на фоне которых Физикеллу не было видно? Может, это Сильверстоун, где Физикеллу очень красиво слила команда?

[Zar]

Потрудитесь указать те "беспроблемные гонки Монтойи", на фоне которых Физикеллу не было видно? Может, это Сильверстоун, где Физикеллу очень красиво слила команда?

Сильвер

Монца

Интерлагос

Да и в тех гонках где Монтойя сходил, он как правило бы далеко впереди.

В Сильвере, кстати, Физикелла слился сам (теория о дистанционно заглушеном с мостика движке- не нова, но я слыхал и более экзотические :lol: ) заглохнув на пите, нервишки сдавать начали ;)

[NibеlunG]

Сильвер

Монца

Интерлагос

Да и в тех гонках где Монтойя сходил, он как правило бы далеко впереди.

В Сильвере, кстати, Физикелла слился сам (теория о дистанционно заглушеном с мостика движке- не нова, но я слыхал и более экзотические :lol: ) заглохнув на пите, нервишки сдавать начали ;)

Отвечаю по порядку:

В Монце на фоне Монтоий как бы получается, что слился и Алонсо :bye: Так что это - ни о чем.

Интерлагос - ну тут Алонсо тем более слился, еще и умудрившись пропустить на трассе Монтойю. Какие претензии к Физикелле?

Сильверстоун - ну во первых, Алонсо тут снова слился Монтойе. Что до Физикеллы, то его слила команда - но вовсе не заглушив на пит-стопе, а позвав его на второй пит-стоп намного раньше нужного. Один хороший человек Вам уже об этом рассказывал и доказывал, кстати.

Можно узнать, о каких гонках идет речь, где якобы Монтойя сходил, будучи "далеко впереди"?

[Zar]

Отвечаю по порядку:

В Монце на фоне Монтоий как бы получается, что слился и Алонсо :bye: Так что это - ни о чем.

Интерлагос - ну тут Алонсо тем более слился, еще и умудрившись пропустить на трассе Монтойю. Какие претензии к Физикелле?

Сильверстоун - ну во первых, Алонсо тут снова слился Монтойе.

При чем тут Алонсо- не понял, речь шла о том как сливал Монтойе Физикелла.

Что до Физикеллы, то его слила команда - но вовсе не заглушив на пит-стопе, а позвав его на второй пит-стоп намного раньше нужного.

Имею другую точку зрения.

Один хороший человек Вам уже об этом рассказывал и доказывал, кстати.

Пытался, но не осилил.

Самым мощным доказателсьтвом было то, что причиной того что Физи заглох было то, что *его-де слишком резко бросили с домкратов*, в 2005-ом году ;) :D

Можно узнать, о каких гонках идет речь, где якобы Монтойя сходил, будучи "далеко впереди"?

МК, Хунгароринг, Спа,

Короче, во всех гонках кроме Мельбурна и Барсы Монтойя был быстрее. На рутрекр.орг есть все гонки 2005-го, качни, посмотри :)

[NibеlunG]

При чем тут Алонсо- не понял, речь шла о том как сливал Монтойе Физикелла.

Да при том, что дело-то могло быть в машине. Что и показывается на примере Алонсо.

И второе - почитайте сами свою цитату.

на фоне Хуана в беспроблемных гонках его и видно не было, как, впрочем, и на фоне остальных пилотов Мака и Рено.

Вы сами затронули других пилотов, вот я и счел нужным сравнить с Алонсо.

Имею другую точку зрения.

Увы, Ваша точка зрения стопиццот раз себя дискредитировала.

Пытался, но не осилил.

Самым мощным доказателсьтвом было то, что причиной того что Физи заглох было то, что *его-де слишком резко бросили с домкратов*, в 2005-ом году ;) :D

Я не в курсе этого. А вот что, что Физикеллу в том Сильверстоуне зазвали на пит-стоп на три-четыре круга раньше, лишь бы он не пересидел Алонсо, было доказано ясно и убедительно. Впрочем, то, что Вы прячете голову в песок, не удивляет.

Короче, во всех гонках кроме Мельбурна и Барсы Монтойя был быстрее. На рутрекр.орг есть все гонки 2005-го, качни, посмотри :)

Это смешно. А как же Канада, Китай? Как Малайзия - Физикелла ведь там сошел, в Малайзии, впереди него, это не аргумент для Вас? Вы что-то сказали о Монте-Карло - а Вы не в курсе проблем Рено там? А Нюрбург, там тоже Монтойя был быстрее?

[Red_front]

Уууу.... щас тема утонет в холиворе монтифанов, алонсофилов и физифанов... Потом придёт Fisico и лёгкими набросками, страниц буквально на 5-6 - не больше, объяснит, почему Физикелла самый крутой. А там, глядишь, и Мэджик подтянется...

[Zar]

А вот что, что Физикеллу в том Сильверстоуне зазвали на пит-стоп на три-четыре круга раньше, лишь бы он не пересидел Алонсо, было доказано ясно и убедительно.

По всему выходит ( в очередной раз) что хороший человек гораздо лучше в теме чем сам Физикелла...

Giancarlo Fisichella: 4th position

"Once again, it is a bit of a disappointing result for me, because I should have been on the podium today if it wasn't for the problem in my second pit-stop. But even so, from P6, it was a very strong race for me, the strategy the team worked out was excellent and I was in the fight at the front of the race with a good race pace."

... который говорит что стратегия была excellent, и потерял он подиум не из-за нее, а именно из-за проблемы на пите.

Но поскольку это не соответствует версии (ясно и убедительно доказанной!) хорошего человека можно предположить что Физи писал это под дулом пистолета, да?

[NibеlunG]

По всему выходит ( в очередной раз) что хороший человек гораздо лучше в теме чем сам Физикелла...

... который говорит что стратегия была excellent, и потерял он подиум не из-за нее, а именно из-за проблемы на пите.

Тому, что говорят (или недоговаривают) пилоты, веры мало, так как их пресс-релизы отшлифовываются командной цензурой. Право, удивительно, что Вы до этого ни разу не додумались.

Теперь про подиум. Да, его он потерял из-за заглохшей на пите машины - ибо он потерял третье место, железное. Но речь о том, что это третье место вполне могло быть вторым - на втором отрезке Физикелла догонял Алонсо, и команда приняла меры. Место на подиуме, третье, Физикелла потерял из-за проблемы на пит-стопе - в этом Физико прав. А возможность взять второе место он потерял по милости команды, она должна была его звать на пит позже. Вот этого Физикелла недоговорил.

Стратегия была excellent, поскольку позволила отыграть несколько мест на первом пит-стопе. Но потом ее сломали, заставив заехать на второй пит раньше времени. Чего тут непонятного?

Но поскольку это не соответствует версии (ясно и убедительно доказанной!) хорошего человека можно предположить что Физи писал это под дулом пистолета, да?

Читайте выше :bye: И не забывайте о цензуре! Физико попробовал было резко высказаться после Канады. И к чему это привело? Естественно, дальше ему пришлось очень тщательно обдумывать, что он говорит. Это только Алонсо прощали любую резкость и критику. Физикелле - не прощали.

[Zar]

Стратегия была excellent, поскольку позволила отыграть несколько мест на первом пит-стопе. Но потом ее сломали, заставив заехать на второй пит раньше времени.

Выдумки, призванные в очередной раз придумать оправдание Физикелле, видно даже тормоза не барахлили, как обычно в таких случаях :D

Можешь не отвечать, пересказывать аргументацию хорошего человека (даже если своей не сыскалось) мне нет надобности.

[NibеlunG]

Выдумки, призванные в очередной раз придумать оправдание Физикелле, видно даже тормоза не барахлили, как обычно в таких случаях :D

Можешь не отвечать, пересказывать аргументацию хорошего человека (даже если своей не сыскалось) мне нет надобности.

Почему выдумки? Давайте попробуем проанализировать ситуацию вместе, от начала до конца, и вместе решим, где правда, а где ложь! Вы согласны?

[Afftar-X]

При чем тут Алонсо- не понял, речь шла о том как сливал Монтойе Физикелла.

Короче, во всех гонках кроме Мельбурна и Барсы Монтойя был быстрее.

на фоне Хуана в беспроблемных гонках его и видно не было, как, впрочем, и на фоне остальных пилотов Мака и Рено.

Ты забыл добавить своё фирменное:

Монт лучше как пилот на голову в шлеме!

:lol: :lol: :lol:

Почему выдумки? Давайте попробуем проанализировать ситуацию вместе, от начала до конца, и вместе решим, где правда, а где ложь! Вы согласны?

Да брось :) Этому спору уже 3,5 года и с тех пор многим людям на форуме стало ясно, что относиться серьёзно к креативам данного индивидуума стоит едва ли :)

[Антонио]

Коненчо же Рубенс. Как тут можно спорить, раз уж знаменитое Вторикелло пошло от него

[Vanenburg]

Из представленных в опросе гонщиков, мне более всего симпатичен Ирвайн. Естественно, не как номер два.

[Sunaref]

Чтой-то мне так захотелось номинировать сюда Фелипе Массу (не в обиду болельщикам) :blush:

[Charles_de_Castelmore]

Это опрос типа кто самый крутой неудачник?

Как тут надо выбирать? кто наиболее правдоподобно изображал радость пропуская напарника или кто делал это наиболее душераздирающе?

[DarK-SergeanT]

выбрал Барикело.

[Kerador Trueweaver]

Из предложенного списка пожалуй выберу Рубенса Баррикелло

[lightbringer]

а почему в списке нету Фелипее Масыы? он достойнейший из всех кандидатов

[GEORGGII]

На данный момент в списке и ШуМи не хватает. Он лучший номер 1 и номер 2( это ещё Эддичка признавал в 1999).

[vantous]

Да, Барикелло и в ферах и в брауне был отличным вторым пилотом! за него голосую