Перейти к контенту
Serg919

Герой и антигерой ГП Австрии 2025

Герой и антигерой ГП Австрии 2025  

54 голоса

This poll is closed to new votes
  1. 1. Герой ГП Австрии 2025

    • Ландо Норрис
    • Оскар Пиастри
    • Шарль Леклер
      0
    • Льюис Хэмилтон
      0
    • Джордж Расселл
    • Лиам Лоусон
    • Фернандо Алонсо
    • Габриэль Бортолето
    • Нико Хюлькенберг
    • Эстебан Окон
      0
    • Заубер
    • никто
  2. 2. Антигерой ГП Австрии 2025

    • Андреа Кими Антонелли
    • Юки Цунода
    • Уильямс
    • Лэнс Стролл
    • Нико Хюлькенберг
    • Франко Колапинто
    • Альпин
      0
    • судья продажная
      0
    • никто


Recommended Posts

7 минут назад, BMU сказал:

Ты попросил аргументы, я расписал. 

Это не аргументы, это хрень для загончика Лексмана.

 

Объективность - это сильное например выступление Лоусона и Зауберов. Объективность - это ужасный ГП Цуноды и Антонелли, а также Уильямсов.

 

Герой должен выбираться по критерию, кто действительно выдал сильное выступление, а не кто устроил крашфест на 1 круге. Для инициаторов крашфеста, есть антигерои.

Изменено пользователем Serg919

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Serg919 сказал:

Это не аргументы, это хрень для загончика Лексмана.

 

Объективность - это сильное например выступление Лоусона и Зауберов. Объективность - это ужасный ГП Цуноды и Антонелли, а также Уильямсов.

Примеры верные. Их никто не оспаривает.

Но немного односторонние. 

 

Если бы опрос был сильное выступление и слабое - однозначно как ты пишешь.

 

Но опрос по герою. 

 

Значение словслова герой:

https://gufo.me/dict/ozhegov/герой

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/38334

Дефиниции 2 и 4.

(Ни в одной нет исключительно положительного окраса) 

Если вдруг вики больше доверяешь, там также:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герой

 

Изменено пользователем BMU

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, BMU сказал:

АКА и на анти и на героя вполне можно номироввть. 

 

Аргументы:

 

1) герой это не обязательно положительный. Это заметное, существенно лицо в картине, фильме, гонке, ГП в целом. 

Герой фильма или картины или гонки без эмоционального окраса. 

Это в антигерое присутствует негативная окраска. А в герое - нет. 

  Сиграл заметную роль в гонке или ГП? Да. Имеет смысл записать в опросе.

 

Ну и какой же Герой Антонелли, если в его поступке явно присутствует негативная окраска - он мало того, что выбил гонщика, который претендовал на очки, так ещё и нанёс материальный ущерб двум командам? Учитывая, что бюджеты команд ограничены, то Антонелли явно выступил вредителем (антигероем) сразу для двух команд - своей и РБР. А в антигероях он заслуженно есть в списке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, slapa сказал:

Ну и какой же Герой Антонелли, если в его поступке явно присутствует негативная окраска - он мало того, что выбил гонщика, который претендовал на очки, так ещё и нанёс материальный ущерб двум командам? Учитывая, что бюджеты команд ограничены, то Антонелли явно выступил вредителем (антигероем) сразу для двух команд - своей и РБР. А в антигероях он заслуженно есть в списке.

:) 

Смотри, есть 2 термина. 

Герой и антигерой. У них есть конкретное значение. По антигерою - да, присутствует негативная окраска. 

По герою - нет.

 

Герой - любой заметный (самый заметный) персонаж, участник картины, фильма, книги. Не важно положительный или отрицательный. 

 

В данном случае наиболее заметный участник ГП - это герой ГП. 

Любой заметный, положительный или отрицательный - не важно. 

 

Проверь словарные определения, если не веришь. Вот:

 

В 01.07.2025 в 18:09, BMU сказал:

Значение слова герой:

https://gufo.me/dict/ozhegov/герой

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/38334

Дефиниции 2 и 4.

(Ни в одной нет исключительно положительного окраса) 

Если вдруг вики больше доверяешь, там также:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Герой

 

 

Соответственно Антонелли (в других ГП другие) вполне может быть одновременно и антигероем и героем. 

 

 

Вот представь книгу или фильм о Гитлере. 

Он антигерой? Однозначно. 

А герой ли книги или фильма? Тоже однозначно да. 

 

 

Просто автор темы

@Serg919 использовал либо не подходящее слово (герой), либо вредничает, доказывая свою правоту. Авторскую трактовку слова "герой", а не словарную

 

Изменено пользователем BMU

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, BMU сказал:

:) 

Вот представь книгу или фильм о Гитлере. 

Он антигерой? Однозначно. 

А герой ли книги или фильма? Тоже однозначно да. 

 

У данном случае слово "герой" используется  в смысле участник, а не совершивший героический поступок. @Serg919 под героем как раз и подразумевает пилота, который такой поступок (или поступки) в Гран При и совершил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, slapa сказал:

У данном случае слово "герой" используется  в смысле участник, а не совершивший героический поступок. @Serg919 под героем как раз и подразумевает пилота, который такой поступок (или поступки) в Гран При и совершил.

Под героический поступок вообще ни один участник ГП не подходит. 

Тогда опрос бессмысленен был бы. 

 

Так что нет. 

 

Героический поступок - это например спасти ребёнка...

 

Если про гонки, то выскочить из болида рискуя жизнью и случайно выбежавшего на трассу зрителя спасти. Или хотя бы собачку. :)

 

Вытащить из горящего болида другого пилота потерявшего сознания. До приезда медиков. 

 

Такого порядка поступки в этом значении слова Герой. 

Тут явно речь не об этом. 

 

 

Так что именно 2 и 4 дефиниция подходит. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Герой - Лоусон, вышел из дна. Похвально. Второй герой это Габи - молодчина, жмет зеленый свой тарантас.

Анти - Юкеш, удивительно как любой второй бычара становится дном, как ты/мы/они не хотели бы иначе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, BMU сказал:

 

Так что именно 2 и 4 дефиниция подходит. 

Второе - нет. без опроса, достаточно взглянуть на состав участников )

Только 4 подходит "кого, чего".

Герой дня. В нашем случае - герой гонки. А он может быть как со знаком "+" (герой)  так и "-" (антигерой). всё.

и не надо городить огород на пустом месте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Manishi сказал:

Второе - нет. без опроса, достаточно взглянуть на состав участников )

Только 4 подходит "кого, чего".

Герой дня. В нашем случае - герой гонки. А он может быть как со знаком "+" (герой)  так и "-" (антигерой). всё.

и не надо городить огород на пустом месте.

Ну, Марин.. позволь не согласиться..? :) 

 

4 дефиниция менее. Как дополнительная тут

 

Основная 2я. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, BMU сказал:

Ну, Марин.. позволь не согласиться..? :) 

 

4 дефиниция менее. Как дополнительная тут

 

Основная 2я. 

 

С чего это ? Напоминаю, что состав пилотов и команд определен до начала ГП 

"2. Главное действующее лицо литературного произведения. Г. трагедии. Г. романа." 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Manishi сказал:

С чего это ? Напоминаю, что состав пилотов и команд определен до начала ГП 

"2. Главное действующее лицо литературного произведения. Г. трагедии. Г. романа." 

Да. 

Но кто из них станет героем, нет. 

 

В книге список персонажей тоже может быть известен до начала 

В фильмах вообще все в титрах в начале бывают списком) и даже кто кого играет)) 

 

Но герой выявляется по ходу события,  от чьено лица повествование, кто более заметен, на ком акцент, за кем больше наблюдаем и пр. 

Как и в гонке или ГП в целом

:) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, BMU сказал:

Под героический поступок вообще ни один участник ГП не подходит. 

Тогда опрос бессмысленен был бы. 

 

Так что нет. 

 

Героический поступок - это например спасти ребёнка...

 

Если про гонки, то выскочить из болида рискуя жизнью и случайно выбежавшего на трассу зрителя спасти. Или хотя бы собачку. :)

 

Вытащить из горящего болида другого пилота потерявшего сознания. До приезда медиков. 

 

Такого порядка поступки в этом значении слова Герой. 

Тут явно речь не об этом. 

 

 

Так что именно 2 и 4 дефиниция подходит. 

В принципе, с т.з. жизни, ты правильно ставишь вопрос - ничего такого жизненно-геройского гонщики не совершают. Хотя в истории Ф-1 такие случаи были в 50-ых - 70-ых годах, когда гонщики помогали тушить загоревшиеся болиды своих товарищей-соперников. Поэтому у нас Герои Гран При это несколько иное, что и обозначил  @Serg919

 

P.S. Я, вообще, в своё время дискутировал с Сергеем, что нафига в пункты выбора среди Героев ставить всю первую десятку, получивших очки? Надо составлять список точечно, как антигероев. Но он так решил.  :smile44:"Хозяин-барин"(с) как говорится. И в этом лично я никаких проблем не вижу.

Изменено пользователем slapa

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BMU сказал:

 

Но герой выявляется по ходу события,  от чьено лица повествование, кто более заметен, на ком акцент, за кем больше наблюдаем и пр. 

Как и в гонке или ГП в целом

:) 

Не считаю так. Герой - действующие лицо произведения. И не обязательно быть главным, чтоб считаться "литературным героем" или "киногероем", к примеру.... 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, slapa сказал:

В принципе, с т.з. жизни, ты правильно ставишь вопрос - ничего такого жизненно-геройского гонщики не совершают. Хотя в истории Ф-1 такие случаи были в 50-ых - 70-ых годах, когда гонщики помогали тушить загоревшиеся болиды своих товарищей-соперников. Поэтому у нас Герои Гран При это несколько иное, что и обозначил  @Serg919

 

P.S. Я, вообще, в своё время дискутировал с Сергеем, что нафига в пункты выбора среди Героев ставить всю первую десятку, получивших очки? Надо составлять список точечно, как антигероев. Но он так решил.  :smile44:"Хозяин-барин"(с) как говорится. И в этом лично я никаких проблем не вижу.

Насчёт не писать всю 10ку, очень в верную сторону мысль. 

Но тут встаёт орг вопрос: топикстартеру замороченные тогда. 

   Поэтому так как есть, тут я понимаю логику Сергея. 

 

Ну и включать в герои заметные фигуры ГП (не важно положительные или отрицательные) считаю правиным.

и не толтко фигуры даже фигурантов) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, BMU сказал:

и включать в герои заметные фигуры ГП (не важно положительные или отрицательные) считаю правиным.

и не толтко фигуры даже фигурантов) 

Так оно так и есть

Заметные фигуры / фигурантыположительные- в номинации героев

Заметные отрицательные - соответственно номинируются на аннтигероев.

 

Тебе вздумалось объявить того, кто совершил самое  заметное антидостижение  не анти, а именно героем. Аргументация  -" так вижу" . Ну, ок

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, ЕВГА сказал:

Так оно так и есть

Заметные фигуры / фигурантыположительные- в номинации героев

Заметные отрицательные - соответственно номинируются на аннтигероев.

 

Тебе вздумалось объявить того, кто совершил самое  заметное антидостижение  не анти, а именно героем. Аргументация  -" так вижу" . Ну, ок

 

И тем и тем одновременно. 

По смыслу. И правилам значений слов русского языка :) 

 

 

Пример:

4 часа назад, BMU сказал:

Вот представь книгу или фильм о Гитлере. 

Он антигерой? Однозначно. 

А герой ли книги или фильма? Тоже однозначно да

 @Serg919

 

Упс.. Что синим не удаляется.. :думы2:

 

Изменено пользователем BMU

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Время от времени здесь возникают такие люди, кто докапывается до слова герой. Либо игнорить их, либо просто перемеименовать тему например в лучший и худший гонщик ГП.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Reiko сказал:

Либо игнорить их, либо просто перемеименовать тему например в лучший и худший гонщик ГП.

7 лет почему-то никому не мешало название. Ну значит и продолжаем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.07.2025 в 16:12, Serg919 сказал:

7 лет почему-то никому не мешало название. Ну значит и продолжаем.

Кстати, да. Товарищ выше толково предложил. 

 

   После следующих ГП называть не герой и анти, а "Лучшие и худшие на ГП (таком-то) 

Не пилоты, а именно такая формулировка. Чтобы и трассу, и команду и судей можно было включать. 

 

То, что 7 лет было и пускай и будет, не аргумент. Ты же отлично понимаешь. 100%.  И примеры даже не нужны, банально совсем... 

 

 

Возможно выглядит как придирка, и на самом деле это вообще мелочь мелочью. 

Но суть отражать будет лучше. И с точки зрения языка тоже. 

 

 

 

Хотя, конечно, не так хайпово название зазвучит) 

 

И кликбейта не будет в названии... 

Но ведь не для этого же именно так называется, а не по смыслу?  Ведь правда не поэтому?

 

Да наверняка, не может уважаемый @Serg919 из-за такой фигни 7лет...

 

:) 

Изменено пользователем BMU

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, BMU сказал:

Кстати, да. Товарищ выше толково предложил. 

 

   После следующих ГП называть не герой и анти, а "Лучшие и худшие на ГП (таком-то) 

Не пилоты, а именно такая формулировка. Чтобы и трассу, и команду и судей можно было включать. 

 

То, что 7 лет было и пускай и будет, не аргумент. Ты же отлично понимаешь. 100%.  И примеры даже не нужны, банально совсем... 

Потому что если переименовать в "лучший и худший гонщик", то придёт очередной миша и скажет: "А лучший же вон, на 1 месте. Кто победил, тот и лучший, зачем голосовать? А худший в конце протокола".

В 03.07.2025 в 11:12, Serg919 сказал:

7 лет почему-то никому не мешало название. Ну значит и продолжаем.

Более того, традиция идёт с других форумов года этак с 2002, демагогов надо просто слать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Emerald сказал:

Потому что если переименовать в "лучший и худший гонщик", то придёт очередной миша и скажет: "А лучший же вон, на 1 месте. Кто победил, тот и лучший, зачем голосовать? А худший в конце протокола".

Более того, традиция идёт с других форумов года этак с 2002, демагогов надо просто слать.

 

@Serg919

Тут надо учесть, что есть  "Против"  высказался Доминик, т.е. Emerald, то идея точно хорошая. 

"Значит хорошие сапоги". 

:) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, BMU сказал:

 

@Serg919

Тут надо учесть, что есть  "Против"  высказался Доминик, т.е. Emerald, то идея точно хорошая. 

"Значит хорошие сапоги". 

:) 

 

18 минут назад, Emerald сказал:

демагогов надо просто слать.

 

Ну ты понял, что делать. Заканчиваем сотрясать воздух.

Изменено пользователем Serg919

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Serg919 сказал:

 

 

Ну ты понял, что делать. Заканчиваем сотрясать воздух.

Совет Доминика используешь и его стратегию "обзывания"? 

Зря..  

 

Ты в любом случае делай, как считаешь нужным. 

Но скатываться не надо

Изменено пользователем BMU

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, BMU сказал:

 

@Serg919

Тут надо учесть, что есть  "Против"  высказался Доминик, т.е. Emerald, то идея точно хорошая. 

"Значит хорошие сапоги". 

:) 

Есть ещё одно правило: если что-то предложил БМУ и ещё и начал обосновывать, то идею точно надо в мусорку выкидывать.

 

А Доминик и Эмеральд это два разных персонажа, пусть и обслуживающиеся с одного компа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Emerald сказал:

Есть ещё одно правило: если что-то предложил БМУ и ещё и начал обосновывать, то идею точно надо в мусорку выкидывать.

 

А Доминик и Эмеральд это два разных персонажа, пусть и обслуживающиеся с одного компа.

Прекрасно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...