Серхио Перес

[Typan]

22 минуты назад, Шантарам сказал:

Зачем так "передёргивать".. Майкл Маси.. вызвав шквал ненависти, подарил миллионам любовь и ликование..

Майкл Маси своими очень мягко говоря неумными действиями поставил под сомнение титул Тапка. А Тапок заслужил этот титул на все 146 %. И если вспомнить серебристое скотство в Сильвере и Венгрии (а где был в те моменты великолепный Маси? Ась?) - то Макс должен был брать титул гораздо раньше.

Изменено 16.05.2023 17:12 пользователем Typan

[Lasssept]

15 минут назад, Typan сказал:

 (а где был в те моменты великолепный Маси? Ась?)

 

Засекал таймер в Спа и закрывал глаза на специфическую манеру борьбы нидерландского дарования

Изменено 16.05.2023 17:26 пользователем Lasssept

[Shell]

28 минут назад, Typan сказал:

Майкл Маси своими очень мягко говоря неумными действиями поставил под сомнение титул Тапка. А Тапок заслужил этот титул на все 146 %. И если вспомнить серебристое скотство в Сильвере и Венгрии (а где был в те моменты великолепный Маси? Ась?) - то Макс должен был брать титул гораздо раньше.

 

Ну а ты своим очень мягко говоря неумным словоблудием ставишь под сомнение существование логики и здравого смысла. Всех выгнать! Ага.

Вот, всего 114 страниц https://www.fia.com/regulation/category/110 

Все что от тебя требуется - зазубрить назубок регламент и следовать ему.

Маси на справился, Фрейташ тоже, Виттих на волоске, даже к Чарли были претензии, так что у тебя есть шанс. Уж ты то точно будешь знать и соблюдать регламент 

[Шантарам]

Великолепный Маси, что тогда, что сейчас только в одном месте.. - в тренде..

 

А "Тапок" на сто сорок шесть процентов заслужил только одно.. - поджопник ссаным тапком из чемпионата ещё в шестнадцатом году  

[Typan]

10 часов назад, Шантарам сказал:

Великолепный Маси, что тогда, что сейчас только в одном месте.. - в тренде..

Конечно же нет. Маси  сейчас на пенсии. И до полного забвения - один шаг

10 часов назад, Шантарам сказал:

А "Тапок" на сто сорок шесть процентов заслужил только одно.. - поджопник ссаным тапком из чемпионата ещё в шестнадцатом году

Ты пытаешься меня уязвить? Расслабься - я не болею за Тапка. В этом году я вообще ни за кого не болею. И если в 2021 я Тапку таки симпатизировал (уж очень сильно не нравится сэр), то в этом даже симпатии особой нет - ибо чего симптазировать чуваку, который легкой прогулкой, абсолютно не напрягаясь, направляется к получению очередной чашки?

А что там было в шестнадцатом-то? Я тогда за Тапком вообще не следил.

[Шантарам]

Маси сейчас здесь.. он повсюду

 

Он сползает со стен! ©️ 

 

 

А на счёт второго - не пытаюсь, а говорю чего он ("Тапок") заслуживает.. - ничего 

(втч и вместо титула 2021-го года)

[Аватарщик]

В 16.05.2023 в 09:07, Typan сказал:

Отставим в сторону помощь Чеко, представим,

 

       дада.  как у shadoff - "было бы"

 

В 16.05.2023 в 09:07, Typan сказал:

Возникает режим VSC. Действия Хэма и Тотондия?

Да тут же, немедленно ехать на пит-стоп и пофиг ...

Ибо не сменишь шины сейчас - стопроцентно проиграешь. 

 

               не факт.   а знак  ","  - на твой выбор. 

 

            опровергнуть нельзя согласиться
            или
            согласиться  нельзя опровергнуть

[Typan]

 

2Шантарам

Тапок к концу 2028 года (вроде до 28-го у него контракт) станет восьмикратным, если ФИА с Тотондием не найдут способ замедлить РБ в ближайшие годы. 

А так то он, конечно, никто и звать его никак. 

Изменено 17.05.2023 09:48 пользователем Typan

[Typan]

3 минуты назад, Аватарщик сказал:

 

       дада.  как у shadoff - "было бы"

 

 

               не факт.   а знак  ","  - на твой выбор. 

 

            опровергнуть нельзя согласиться
            или
            согласиться  нельзя опровергнуть

Как было на самом деле - мы все видели. А вот как было бы - почему бы и не порассуждать постфактум?

[Аватарщик]

31 минуту назад, Typan сказал:

А вот как было бы - почему бы и не порассуждать постфактум?

 

   почему и нет ? 

   ток без использования надо "было бы" в качестве аргу.

 

           сзот.   одни разнопилотные фанщики в конце 90х

Скрытый текст

                    

                собирались на застолье для просмотра гонки.изредка.
                откупоривали. выкл. Ческидова и вкл. запись.
                ждали постороннего звонка об окончании. 
               на просмотре, любой и в любой момент, мог нажать на паузу
               и рассказать свое видение развития событий. 
                      было прикольно. 
                так из обихода некоторых исчезла аргументация
                в виде послегоночного "эслибизма". 

                                                                     

[Typan]

10 минут назад, Аватарщик сказал:

 

   почему и нет ? 

   ток без использования надо "было бы" в качестве аргу.

 

           сзот.   одни разнопилотные фанщики в конце 90х

  Скрыть контент

                    

                собирались на застолье для просмотра гонки.изредка.
                откупоривали. выкл. Ческидова и вкл. запись.
                ждали постороннего звонка об окончании. 
               на просмотре, любой и в любой момент, мог нажать на паузу
               и рассказать свое видение развития событий. 
                      было прикольно. 
                так из обихода некоторых исчезла аргументация
                в виде послегоночного "эслибизма". 

                                                                     

Ну а на твой взгляд - заехал бы Хэм на второй пит-стоп на 35 круге первым, если бы (!!!) Мерс в той гонке не имел такого преимущества по скорости над РБ?

[Аватарщик]

17 минут назад, Typan сказал:

Ну а на твой взгляд - заехал бы Хэм на второй пит-стоп на 35 круге первым, если бы (!!!)

 

   ОН - не заехал.  тчк. 

    встречу старухи с прорухой ты отпечатал ранее.

В 16.05.2023 в 09:07, Typan сказал:

 

Получается, что именно читерное преимущество болида Мерседеса сыграло над Хэмом злую шутку -

Тотондий был убежден, что Хэм в легкую возьмет титул с одним пит-стопом.

    

            не срослось. 

           и SP тут - не при делах. 

[Typan]

30 минут назад, Аватарщик сказал:

и SP тут - не при делах. 

Я все больше склоняюсь к мысли, что Перец в той гонке вообще был не при делах. Независимо от того, какой бы не был отрыв от Тапка на 35 круге под VSC, Хэм поехал бы на второй пит-стоп, если бы Мерсы и РБ были более-менее равны по скорости. А так Тотошка понадеялся, что его тачка вывезет даже на изношенной резине. Только потому, что она была намного быстрее РБ. 

[shadoff]

В 16.05.2023 в 08:28, .black сказал:

Гладко было на бумаге, но... Пусть у Макса самовозные победы, возникает тогда вопрос - а почему Серхио на самовозе не смог?

  Скрыть контент

Стандартный ответ  - сливает команда. Все точка - финальный аргумент. Аксиома. Все что не вписывается - назначается хейтингом и принижением заслуг. 

 

 

Почему же сразу сливает? Элементарно не подошли обновы к машине. Подобное встречалось 100500 раз в прошлом. Помнится, тот же Дженсон, шикарно начинавший сезон 2012, резко потерял в скорости ближе к середине после ряда обновлений, которые очень хорошо подошли Луису:

 

Цитата

Вопрос: Вы можете объяснить, что не так с вашей машиной? В квалификации вновь возникли проблемы…
Дженсон Баттон: Я бы и сам хотел это знать, но не знаю, в чём дело. Три первых квалификации в этом сезоне прошли успешно, а теперь я с трудом пробиваюсь в финал. Хочется верить, что мы найдём решение.

 

Вопрос: Если сравнивать ваши результаты с результатами Льюиса, где именно он выигрывает?
Дженсон Баттон: Везде.

 

У него была серия таких интервью - после очень хорошего старта сезона полный провал в середине с отставанием на полкруга-круг от напарника в нескольких ГП.

[shadoff]

В 16.05.2023 в 20:11, Typan сказал:

Скрытый текст

Майкл Маси своими очень мягко говоря неумными действиями поставил под сомнение титул Тапка. А Тапок заслужил этот титул на все 146 %. И если вспомнить серебристое скотство в Сильвере и Венгрии (а где был в те моменты великолепный Маси? Ась?) - то Макс должен был брать титул гораздо раньше.

 

Под сомнение его ставят только отчаянные фаны Луиса - все вменяемые люди прекрасно помнят и невероятный финт ушами со стороны дирекции в Абу Даби, которая умудрилась легализовать срезку гигантской части трассы Луисом, что позволило резко увеличить отрыв. И это далеко не единственный случай аномального судейства в том году. Большой привет многочисленным выездам за пределы трассы, чего не сделали даже двое абсолютных дебютантов из команды-аутсайдера.

 

Ну и традиционно ирония в том, что год спустя за гораздо меньшую срезку Луиса обязали вернуть позицию, кажись, Карлосу - это к тому, как судили в 2021 Мерс и лично Хэма. 

 

 

 

Изменено 18.05.2023 06:18 пользователем shadoff

[shadoff]

20 часов назад, Аватарщик сказал:

 дада.  как у shadoff - "было бы"

Никаких было бы там нет и быть не может.

7,5 секунд - это огромный по меркам Ф1 запас для пит-стопа кругом позднее после ВСК либо позднее на 54-м круге, где отрыв был 12 секунд. Куда по-твоему должны были исчезнуть 7,5 секунд?

"Было бы" - это твоя нелепая сказка про якобы массовый заговор в Бразилии-2007. Так и не дождался ответа - зачем Маки опротестовали результаты гонки, если они участвовали в заговоре с дарением титула Кими и Феррари?

Кроме того, а если бы тех. проблемы у Кими, что делали бы Маки - сняли бы обе машины с гонки и ходатайствовали бы о снятии с них очков, учитывая, что финальную гонку Кими начинал третьим в чемпионате? Серьезно? А  может ты поднимешь протоколо Заседания Всемирного Совета, где черным по белому зафиксирована речь личного адвоката Луиса, который категорически требовал ни в коем случае не только не дисквалить никого из Маков, вопреки Регламенту, но и не снимать ни одного очка с его клиента.

 

Цитата

 

Уитмарш: "Мы были обязаны опротестовать решение стюардов"

22 октября 2007

 

 

[shadoff]

В 16.05.2023 в 09:07, Typan сказал:

Скрытый текст

 

Отставим в сторону помощь Чеко, представим, что его вообще в тот день не выступало и на трассе не появлялось. А У Мерса не было читеровоза, который привозил Тапку по секунде с круга, а просто был немного быстрее. И вот к 35 кругу гонки, Хэм самым трудовым образом отыгрывал у Тапка те самые 5 секунд. То есть шла плюс-минус равная борьба, с небольшим преимуществом Меринов.Возникает режим VSC. Действия Хэма и Тотондия? Да тут же, немедленно ехать на пит-стоп и пофиг на идущего сзади Тапка. Ибо не сменишь шины сейчас (а Тапок, идущий позади, обязательно заедет. Особенно если увидит, что Хэм не заехал) - стопроцентно проиграешь. 

Получается, что именно читерное преимущество болида Мерседеса сыграло над Хэмом злую шутку - Тотондий был убежден, что Хэм в легкую возьмет титул с одним пит-стопом. А вот если бы болиды были примерно равны - то титул однозначно брал бы Хэм. Диалектика, етить! 

Что же касается Маси, то я конечно же в курсе, от кого он на самом деле получал деньги. Но именно в Абу-Даби он дважды поднасрал своим благодетелям - с ранним отключением режима VSC и с совсем  уж идиотским рестартом. Вот я и подумал - может быть он получил такой огромный чемодан денег, что переметнулся на сторону врага под конец своей дурной карьеры?  

Или же еще один вариант - королеффка же не спорт, а кукольный театр. Скандалы, интриги, расследования - наше фсе! Так вот, у хавающего пипла перед финальной зарубой -2021 усиленно создавали впечатление, что у Тапка нет ни единого шанса против Великого Превозмогателя, серебристой читеровозки, и купленного на корню спортивного директора. И поначалу пьеса в Абу-Даби именно так и развивалась - у зрютелей (в большинстве своем болеющих против Хэма), уныние достигло крайней точки, а потом... опа! И катарсис! И разговоров на год вперед. Говорю же - театр кукол Карабаса Барабаса. 

 

 

1) Ты вообще о чем? Мерсы категорически не хотели пропускать Макса вперед, поскольку а) не хотели борьбы с ним на трассе + б) в случае обоюдного схода, титул уходил Максу. Во-вторых, не было никакой острой необходимости в пит-стопе - шины позволяли без второго пит-стопа финишировать в гонке на уверенном первом месте, если бы не СК. Так что решения Мерса абсолютно понятны и логичны: пропускать Макса вперед, чтобы потом снова бороться с ним на трассе пусть даже на свежих шинах - излишне рискованная и бессмысленная по расчетам Мерсов ситуация.

2) Маси мог сделать то же, что гонкой-двумя ранее, когда он принуждал Макса возвращать позицию за небольшие срезки, а тут простил срезку куска размером с Алабаму  

В том и прикол, что, кроме одного финального решения, почти все остальные решения в течение сезона Маси принимал в пользу Мерса. Если бы Вольфф не имел прямой связи с ним, тогда и Хорнер его бы не дергал в качестве ответной меры = отставшие на круг вернулись бы в круг лидеров на 1 круг раньше = не было бы никакого скандала. 

[Typan]

15 минут назад, shadoff сказал:

Ты вообще о чем? Мерсы категорически не хотели пропускать Макса вперед, поскольку а) не хотели борьбы с ним на трассе + б) в случае обоюдного схода, титул уходил Максу.Во-вторых, не было никакой острой необходимости в пит-стопе - шины позволяли без второго пит-стопа финишировать в гонке на уверенном первом месте, если бы не СК.

А у Мерса тупо не было бы выбора. Если бы болиды сэра и Тапка были примерно равны по скорости в Абу-Даби - то у Мерса не было бы возможности "финишировать в гонке на уверенном первом месте".  Немецкие супер-компустеры четко бы показали, на каком именно круге Тапок на свежей резине сожрет Хэма на изношенной.  

[shadoff]

1 час назад, Typan сказал:

А у Мерса тупо не было бы выбора. Если бы болиды сэра и Тапка были примерно равны по скорости в Абу-Даби - то у Мерса не было бы возможности "финишировать в гонке на уверенном первом месте".  Немецкие супер-компустеры четко бы показали, на каком именно круге Тапок на свежей резине сожрет Хэма на изношенной.  

Гоночный темп Мерса в целом был слишком высоким. Второй пит-стоп без СК по сути не имел смысла, ибо титул, считай, был в кармане.

Если же применять твой сценарий, то пит-стоп Луиса = отказ от пита Макса = в прямой борьбе на трассе пытаться взять титул = слишком высокие риски, если нет явного преимущества в скорости.

К слову, Макс после перехода на новый хард в какой-то момент уже перестал отыгрывать по несколько десяток, т.е. и сам поизносил комплект.

Изменено 18.05.2023 08:14 пользователем shadoff

[Аватарщик]

2 часа назад, shadoff сказал:

"Было бы" - это твоя нелепая сказка про якобы массовый заговор в Бразилии-2007.

 

              у этого парня тож аберрация ?

В 11.05.2023 в 19:16, MiguelS сказал:

           Технически один титул взял и Кими

 

                         заговорщиков было двое. MM&RD.
                         за 13дн. до гонки f1news распечатал итоговые места пилотов ML.
                        Ron - перестраховался. добавил +1. тчк

[Typan]

1 час назад, shadoff сказал:

Гоночный темп Мерса в целом был слишком высоким. Второй пит-стоп без СК по сути не имел смысла, ибо титул, считай, был в кармане.

Если же применять твой сценарий, то пит-стоп Луиса = отказ от пита Макса = в прямой борьбе на трассе пытаться взять титул = слишком высокие риски, если нет явного преимущества в скорости.

К слову, Макс после перехода на новый хард в какой-то момент уже перестал отыгрывать по несколько десяток, т.е. и сам поизносил комплект.

Ыыыы. Опять за рыбу гроши. Я же тебе про гипотетическую ситуацию (у Мерсов на Абу-Даби-2021 нет читеровозки, привозящей Тапку по 0,8-1 сек с круга), а ты мне - про то, что реально случилось в Абу-Даби -2021. По поводу того, что случилось реально - мы с тобой и не спорим. Ну кроме одного нюанса - ты слишком большое значение отдаешь роли Чеко,  я же считаю, что без аварии Латифи все усилия Чеко ничего бы не значили, следовательно главной причиной поражения Хэма стала случайность в виде СК под занавес гонки. Ну, о вкусах как говориццо не спорят и все фломастеры таки разные.

 

 

Изменено 18.05.2023 09:27 пользователем Typan

[Аватарщик]

2 часа назад, shadoff сказал:

        Кроме того, а если бы тех. проблемы у Кими, что делали бы Маки - сняли бы обе машины

        с гонки и ходатайствовали бы о снятии с них очков

 

                 на "бы"-ответа нет. как и беседы.

2 часа назад, shadoff сказал:

 

        Так и не дождался ответа - зачем Маки опротестовали результаты гонки

 

                  отвечаю.  игра на публику. протест удовлетворен? чит\топливщиков забанили?

Скрытый текст

               

3 часа назад, shadoff сказал:

А  может ты поднимешь протоколо Заседания Всемирного Совета, где черным по белому зафиксирована речь личного адвоката Луиса, который категорически требовал ни в коем случае не только не дисквалить никого из Маков, вопреки Регламенту, но и не снимать ни одного очка с его клиента.

 

                        поднял.
         под угрожающим ультиматумом адвоката, ВС прогнулся
         и..  не снял.  ни одного очка. 

 

[shadoff]

55 минут назад, Аватарщик сказал:

Скрытый текст

 

              у этого парня тож аберрация ?

 

                         заговорщиков было двое. MM&RD.
                         за 13дн. до гонки f1news распечатал итоговые места пилотов ML.
                        Ron - перестраховался. добавил +1. тчк

 

 

Аргументы уровня "Одна бабка сказала"  

Рон Деннис договорился с Мосли, а после долго возмущался, опротестовывал и т.д., и т.п.? Серьезно? Ты его совсем за умственно отсталого держишь или за клоуна? По твоему, заключив такое соглашение, он стал бы еще участвовать в многочисленных интервью, рассказывая на них, что чемпом станет один из "наших пилотов, а наш главный соперник - Фернандо" и т.д.? Почитай ,как характеризуют Рона другие, включая того же Ньюи. Он бы на расстояние пушечного выстрела не подошел бы к местам подобного самоуничижения и собственного лицемерия.  

Любая, даже малейшая утечка инфы обернулось бы полным развалом чемпа, не говоря уже о том, что отношения Рона и Макса Мосли были ,как никогда, плохими.

Каковы были математические шансы на титул для Кими даже при таком сценарии? Должно было сойтись такое количество факторов, что никто и никогда на такое соглашение не пошел бы.

В конце концов зачем Рону такое ущербное соглашение, если он мог просто согласиться на штраф пилотов без иных потерь, кроме тех, что уже состоялись? 

[shadoff]

58 минут назад, Аватарщик сказал:

 

           

  Показать контент

             

 

                        поднял.
         под угрожающим ультиматумом адвоката, ВС прогнулся
         и..  не снял.  ни одного очка. 

 

1) Фэйспалм двойной   То есть страшные планировщики планировали так, что даже не учли важнейшие и одновременно простейшие факторы?

2) И? Так почему эти великие интриганы не включили в свой план практически наиобязательнейший пункт, который гарантировал бы титул Кими? Ничего что в том сезоне у Кими было два схода, то есть риски вполне себе были? 

 

В целом, все понятно. Хайнлайн и Желязны обзавидовались бы таким фантазиям  Мосли, Деннис, Алонсо и Хамилтон, оказывается, подарили Кими и Феррари титулы  

 

Изменено 18.05.2023 10:31 пользователем shadoff

[shadoff]

1 час назад, Typan сказал:

Скрытый текст

Ыыыы. Опять за рыбу гроши. Я же тебе про гипотетическую ситуацию (у Мерсов на Абу-Даби-2021 нет читеровозки, привозящей Тапку по 0,8-1 сек с круга), а ты мне - про то, что реально случилось в Абу-Даби -2021. По поводу того, что случилось реально - мы с тобой и не спорим. Ну кроме одного нюанса - ты слишком большое значение отдаешь роли Чеко,  я же считаю, что без аварии Латифи все усилия Чеко ничего бы не значили, следовательно главной причиной поражения Хэма стала случайность в виде СК под занавес гонки. Ну, о вкусах как говориццо не спорят и все фломастеры таки разные.

 

Я еще до твоего появления трижды написал ,что авария Латифи - обязательный элемент титула Макса, как и два других важных обстоятельства. Зачем ты это повторяешь?:)