Валттери Боттас

[jurykovalev]

2 минуты назад, Mihail_h сказал:

Вообще человек пять даже в этом паддоке найдется.

И многие из них готовы в мерс перейти? Это весьма небольшое количество пилотов, так-то. Боттас по скорости пилот очень высокого класса, не легендарного, конечно, но топового.

[Dizzy]

Только что, jurykovalev сказал:

И многие из них готовы в мерс перейти? Это весьма небольшое количество пилотов, так-то. Боттас по скорости пилот очень высокого класса, не легендарного, конечно, но топового.

Ой, что сейчас начнётся. Точнее, завтра ))

[Mihail_h]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

Нет разницы сильная машина или нет. 

А Боттас в том ГП показал максимум? Кто это сказал?

Вообще есть, а ещё насколько удобна в пилотировании. Вон на нынешней РБ вообще никто кроме Макса ездить не может. 

 

Боттас в том гп показал что его надо менять если мерс хочет иметь лидера после ухода хэма.  Жора потенциально способен объехать Хэма, Валера гарантированно не способен.

 

[Mihail_h]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

И многие из них готовы в мерс перейти? 

Думаю почти все, вспоминается История когда Росберг уходил и Тото позвонил весь паддок

[jurykovalev]

1 минуту назад, Mihail_h сказал:

Вон на нынешней РБ вообще никто кроме Макса ездить не может. 

Кто сказал, что в Мерсе не так же и Боттас на неудобной машине показывает куда лучшие результаты?)) Перес в гонках уже несколько раз в этом году ехал вполне себе в темпе Макса. 

2 минуты назад, Mihail_h сказал:

Боттас в том гп показал что его надо менять если мерс хочет иметь лидера после ухода хэма.

Чем именно, что взял поул, после того как на практиках в пятницу занимался тестами новой подвески, а в гонке перед косячным питом догонял Джорджа? Или Великие лидеры никогда не проигрывали старт?

4 минуты назад, Mihail_h сказал:

Жора потенциально способен объехать Хэма

А почему он в почти половине своих гонок едет на уровне Латифи тогда? 

[Dizzy]

5 минут назад, Mihail_h сказал:

Думаю почти все, вспоминается История когда Росберг уходил и Тото позвонил весь паддок

Точно "весь паддок"? Тото позвонил в Вильямс и сказал "забираем Валеру".

А почему Росберг-то сбежал, имея подписанный в августе-16 контракт на три года?

Изменено 01.08.2021 21:41 пользователем Dizzy

[Гость Dominic Greene]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Сайнс в этом году достаточно глупо ошибался, только не говори, что не заметил ни разу. Окон весьма чистый гонщик, но у него тоже думаю, можно найти, а даже если и нет, исключение только подтверждает правило. (и время у него ещё есть) )

Был массовый вынос?

[Mrachniy]

13 минут назад, jurykovalev сказал:

И многие из них готовы в мерс перейти? Это весьма небольшое количество пилотов, так-то. Боттас по скорости пилот очень высокого класса, не легендарного, конечно, но топового.

Его задача и его скилл это не скорость. Продемонстрировано сегодня. Кому он нужен со своими очками за гонку? Он нужен для уничтожения конкурентов.

Я был не прав когда советовал мерсу от него избавиться после летнего перерыва. С такими талантами он более полезен, чем Рассел.

Хотя...

И вместе с Расселом они могут быть очень полезны. 

В общем, все на своих местах.

Изменено 01.08.2021 21:45 пользователем Mrachniy

[Dizzy]

6 минут назад, Mrachniy сказал:

Его задача и его скилл это не скорость. Продемонстрировано сегодня. Кому он нужен со своими очками за гонку? Он нужен для уничтожения конкурентов.

Как много боли.

[targitaj]

Валера герой гонки, браво... Лучше и не придумаешь.

[jurykovalev]

13 минут назад, Mrachniy сказал:

Его задача и его скилл это не скорость. Продемонстрировано сегодня. Кому он нужен со своими очками за гонку? Он нужен для уничтожения конкурентов.

Я был не прав когда советовал мерсу от него избавиться после летнего перерыва. С такими талантами он более полезен, чем Рассел.

Хотя...

И вместе с Расселом они могут быть очень полезны. 

В общем, все на своих местах.

Абсолютная чушь. Боттас очень корректный гонщик, и из-за его ошибки Норрис легко мог прилететь в Хэма. 

[Dizzy]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

Абсолютная чушь. Боттас очень корректный гонщик, и из-за его ошибки Норрис легко мог прилететь в Хэма. 

Не мешай. Пусть раздуплятся теориями заговоров, это настолько забавно.

[Kiddo]

4 минуты назад, jurykovalev сказал:

И это глупо. Потому что есть куда более продолжительные данные. Как рассуждать по одному ГП я уже показал.

Их забрал Хэмилтон, так бывает. Боттас просто хуже 7-кратного чемпиона мира, много пилотов способны быть настолько близко от подобных Хэму пилотов?  Расселл в 12 из 25 случаев, когда можно было оценить их с Латифи гоночный темп проиграл или показал темп не особо быстрее Латифи, который в Ф1 только благодаря деньгам. Это вас, почему-то, не смущает. Просто плохие выступления Боттаса видно лучше, а когда Расселл плохо едет этого не замечают, потому что этого не показывают. 

Будьте аккуратнее с такими выражениями, как "глупо". Вы же модератор. Нет ничего глупого в том, чтобы анализировать ГП, в котором выступают прямые конкуренты за место в команде. 

Отвечая на вопрос "много ли пилотов, подобных Льюису" - думаю, немало - Макс, скорее всего, сильнее. Ну, просто я не очень верю высочайший уровень Хэма. Кажется, что Боттас плох настолько, что Хэм на его фоне стал суперзвездой. И молодые гонщики, у которых есть амбиции, могли бы, как тот же Росберг, постоянно навязывать борьбу, бодаться. Норрис, Леклер, Сайнс, Рассел. А Боттас - тот тип пилота, которому говорят "your teammate faster than you". Хорошо, что в Феррари сломали эту традицию, в Макларене тоже надеялись, что Рик поедет на уровне Ландо. Максу постоянно меняют напарников, чтобы хоть кто-то был на уровне. И только в Мерседесе Хэм раз за разом деклассирует Боттаса, но это всех устраивает - Льюиса, Тото. Вся эта история очень похожа на то, что было в Феррари - Феттель не очень хотел нового напарника. Пришел Леклер и где теперь Феттель? Рабоает коучем на Строллов

[Dizzy]

2 минуты назад, Kiddo сказал:

я не очень верю

Религия - она такая.

[jurykovalev]

29 минут назад, Dizzy сказал:

Ой, что сейчас начнётся. Точнее, завтра ))

Да чему начинаться? Кто сильнее Боттаса мог бы проехать, очевидно только по Максу, Леклер и наверное Норрис. Расселл - квалиться хорошо как он и Боттас умеет, а в гонках Расселл едет достаточно часто неубедительно против очень слабого Латифи. Просто это любят не замечать. Вот и все. Рикки, Сайнс - пилоты одного примерно с Боттасом уровня, Перес ниже, видно по разнице между первым и вторым в Мерсе и РБ, Окон - не смог опередить Переса, Сильно проиграл Рику. Алонсо - в топовой форме - конечно лучше, хотя в квалах Боттас ему бы составил конкуренцию, так как Массу имея меньше опыта разделал так же, как Ал. Но сейчас Ал и не в максимальной форме. Кими и Себ - сейчас точно проиграют Валере, на пике формы может и были бы быстрее, но бы не сказал, что это очень явно, думаю, Валера как минимум был бы ближе, чем Уэббер, например. Про остальных в пелетоне и говорить нечего. 

[Dizzy]

Только что, jurykovalev сказал:

Да чему начинаться? 

А началось именно это ))

[Kiddo]

8 минут назад, Dizzy сказал:

Религия - она такая.

Какая? При чем здесь религия? Если вам, к примеру, говорят - Боттас - один из топов современной Ф1, а вы как бы сомневаетесь - какое отношение это имеет к религии?

Изменено 01.08.2021 22:17 пользователем Kiddo

[Dizzy]

1 минуту назад, Kiddo сказал:

Какая? При чем здесь религия? Если вам, к примеру, говорят - Боттас - один из топов современной Ф1, а вы как бы сомневаетесь - какое отношение это имеет отношение к религии?

Но говорите-то вы совсем другое: "Ну, просто я не очень верю высочайший уровень Хэма."

[Гость Dominic Greene]

8 минут назад, jurykovalev сказал:

Да чему начинаться? Кто сильнее Боттаса мог бы проехать, очевидно только по Максу, Леклер и наверное Норрис. Расселл - квалиться хорошо как он и Боттас умеет, а в гонках Расселл едет достаточно часто неубедительно против очень слабого Латифи. Просто это любят не замечать. Вот и все. Рикки, Сайнс - пилоты одного примерно с Боттасом уровня,

Это ок, убедительная аргументация, но вот дальше идёт мрак:

8 минут назад, jurykovalev сказал:

Перес ниже, видно по разнице между первым и вторым в Мерсе и РБ,

Как это видно. Как то, что Перес (в первый свой сезон в команде) проигрывает Максу больше, чем Боттас Амильтону, доказывает, что Боттас быстрее?

Скажем, если мы возьмём пару Райкконен-Джовинацци, там проигрыш значительно меньше. Значит ли это, что Джови лучше и Боттаса и Переса?

8 минут назад, jurykovalev сказал:

Окон - не смог опередить Переса,

Прекрасно, Боттас тоже не смог опередить Переса.

8 минут назад, jurykovalev сказал:

Сильно проиграл Рику.

Вот, кстати, к Рику вернёмся. Он проиграл Максу меньше, чем Боттас проигрывает Амильтону. Но его ты считаешь "примерно одного уровня с Боттасом"

8 минут назад, jurykovalev сказал:

Алонсо - в топовой форме - конечно лучше, хотя в квалах Боттас ему бы составил конкуренцию, так как Массу имея меньше опыта разделал так же, как Ал.

Это вообще не аргумент. Во-первых, не как Алонсо, а во-вторых, в Уильямсе опыт Боттаса был выше.

Это примерно как сейчас сослаться на Риччардо и сказать: Норрис, имея меньше опыта, разделал Риччардо так же, как Макс.

[Kiddo]

Только что, Dizzy сказал:

Но говорите-то вы совсем другое: "Ну, просто я не очень верю высочайший уровень Хэма."

Совсем нет. Если Боттас не топ, то и уровень Хэма не высочайший, что и показывал Росберг.
Вопрос про религию остается открытым. Где вы ее разглядели?  

[jurykovalev]

13 минут назад, Kiddo сказал:

Вы же модератор.

Модераторы пишут красным посты, это в правилах есть, почитайте. 

13 минут назад, Kiddo сказал:

Нет ничего глупого в том, чтобы анализировать ГП, в котором выступают прямые конкуренты за место в команде. 

Конечно есть. Совершенно нерепрезентативная выборка, при том, что более репрезентативные выборки игнорируются. 

 

17 минут назад, Kiddo сказал:

Кажется, что Боттас плох настолько, что Хэм на его фоне стал суперзвездой. 

Я, может, сейчас тайну раскрою, но Хэмилтон не выступает в Ф1 с 2017-го года, среди побежденных им напарников был и Алонсо, и Баттон и хватало соперничество с другими) Живите теперь с этим)) 

[Dizzy]

1 минуту назад, Kiddo сказал:

Совсем нет. Если Боттас не топ, то и уровень Хэма не высочайший, что и показывал Росберг.

Росберг показал ровно одно: МШ - дно. Разве нет?

[jurykovalev]

4 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Как это видно. Как то, что Перес (в первый свой сезон в команде) проигрывает Максу больше, чем Боттас Амильтону, доказывает, что Боттас быстрее?

Я считаю Макса и Хэма сейчас +- равными, поэтому и разница их с напарниками достаточно показательна, так же Перес можно было сравнить и с Халком, который слегка уступил Рики, но был лучше Переса по скорости, и с Баттоном, который в квалах хуже Валеры, а в гонках два сезона из трех отставал так же, как Валера. Баттон Перес тоже был хуже, т.е. ни с кем не показал уровень лучше Боттаса. 

Джиови не может опередить Кими на расслабоне, естественно он медленнее Валеры. 

10 минут назад, Dominic Greene сказал:

Он проиграл Максу меньше, чем Боттас проигрывает Амильтону. Но его ты считаешь "примерно одного уровня с Боттасом"

Да нет, столько же, когда Макс набрался опыта. 

 

10 минут назад, Dominic Greene сказал:

Во-первых, не как Алонсо, а во-вторых,

Как Ал, в квалах и по процент побед и по преимуществ Боттас опередил Массу практически как Ал, я приводил цифры. 

[Бугагатор]

8 минут назад, Dizzy сказал:

Росберг показал ровно одно: МШ - дно. Разве нет?

Ой что щас начнётся…

[Kiddo]

2 минуты назад, Dizzy сказал:

Росберг показал ровно одно: МШ - дно. Разве нет?

Росберг показал, что со всеми можно бороться. Шумахер находился уже не в лучшей форме, не в своей команде. Гораздо важнее, что Росберг навязал борьбу Хэму и это главное отличие от Боттаса