СтатистиКовальские истории

[jurykovalev]

Доброго времени суток. В своё время наткнулся на используемую журналом "Autosport" систему Суперпоула. Её суть была в том, что в каждом ГП у каждого пилота брался самый быстрый круг,  из показанных до гонки, и отставание других пилотов бралось в процентах от времени круга, а не в секундах, чтобы привести к независимости от длины трассы, ведь десятая на 7 км и на 3 км - это разные вещи. Ну и по таким отставаниям находилось среднее за сезон. Подобной схемой я и вооружился, рассчитав представленные в этой теме сезоны.

Скрытый текст

 

Каждый пост - это сезон. Он состоит из 3-х частей:

Темп на одном круге - грубо говоря квалификационный, хотя и не всегда время там именно квалификационное, иногда лучший круг бывает и в практиках.

Средний гоночный темп - у каждого пилота берутся все круги, кроме первого, последнего, заезда выезда в боксы, кругов, отличающихся от следующего или предыдущего более чем на 1.5 % от лучшего времени за уикенд и кругов под СК, и вычисляется среднее время круга за гонку, так же делается поправка на количество питстопов, каждый лишний питстоп стоит прибавки к среднему времени круга того времени, которое необходимо, чтобы отыграть потерю времени на питлейн, считавшуюся для каждой гонки. (потеря на питлейн/количество кругов). А дальше, отставание считалось аналогично квалификационной. В итоге, данные отставания хоть и в процентах, но в среднем, можно сказать, что столько проигрывают на круге в 100 секунд.(1:40).

Завершившиеся противостояния - здесь приводится статистика пар пилотов, которые пробыли напарниками более одного сезона.

 

Внутри первой и второй частей можно найти:

Таблица внутрикомандных сражений - счёт и все отставания по каждому пилоту и ГП.

График сезона - как это выглядело в графическом смысле.

Таблица сезона - таблица чемпионата, если бы очки начислялись по этим данным, в нынешней очковой системе.

Среднее за сезон - среднее отставание каждого пилота, от идеала. В данном случае у пилотов(кроме пилотов, проведших менее 5-и ГП) отбрасывались лучший и худший результат года, и вычислялось среднее. Когда по ходу сезона у пилота менялись напарники, то для сравнения с другими пилотами есть среднее за сезон его, но так же присутствуют и средние за те ГП, что были с каждым из напарников.

 

Заранее знаю, что годы с квалой с топливом, или одним кругом представляют вполне себе вопросы о достоверности, ибо несколько иными были сами квалы и попытки, а практики, не всегда максимум, конечно. Как и то, что даётся допущение, что в гонках пилот едет на максимуме. В целом не претендую на истину в последней инстанции, но во-многом, эти данные дали ту картину, которую я лично и ожидал увидеть. В общем, кому интересно, смотрите)

 

 

[jurykovalev]

    ГП Канады 2023

 

Темп на одном круге

Скрытый текст

 

ЛЗ по темпу на одном круге

 

Среднее за год

 

Средний гоночный 

Скрытый текст

 

ЛЗ по гоночному темпу

 

Среднее за год

 

[slowhands]

халк по темпу на одном круге в канаде хуже всех был?

[jurykovalev]

2 часа назад, slowhands сказал:

халк по темпу на одном круге в канаде хуже всех был?

Берётся лучший круг за уикенд до гонки, а это само собой была единственная сухая практика, где у Халка сгорел мотор рано, поэтому так. В среднем за год явно уйдёт среди вычитаемых худших результатов. 

[jurykovalev]

ГП Австрии 2023

 

Темп на одном круге

Скрытый текст

 

ЛЗ по темпу на одном круге

 

Среднее за год

 

Средний гоночный (Боттас 0,1 и Окон 0,15 поправка за повреждения)

Скрытый текст

 

ЛЗ по гоночному темпу

 

Среднее за год

 

[jurykovalev]

 ГП Великобритании 2023

 

Темп на одном круге

Скрытый текст

 

ЛЗ по темпу на одном круге

 

Среднее за год

 

Средний гоночный 

Скрытый текст

 

ЛЗ по гоночному темпу

 

Среднее за год

 

[jurykovalev]

ГП Венгрии 2023

 

Темп на одном круге (для новой квалификации пришлось вводить поправку на тип резины, по следующей методике - берутся лучшие три команды на Харде(АР, РБ и Феррари) сравнивается, сколько они отыграли на медиуме от своих лучших кругов на харде, находится среднее, это поправка от харда к медиуму(0,721, если кому интересно), аналогично берутся лучшие три команду на медиуме(МакЛарен, РБ и Мер) сравниваются сколько они отыграли на софте, находится среднее - это поправка от медиума к софту(0,795), в итоге получилось, что лучшим кругом был круг Норриса в Ку2, который действительно был очень хорош, ведь даже второй попыткой на медиуме никто из Мерсов или РБ не смогли его побить)

Скрытый текст

 

ЛЗ по темпу на одном круге

 

Среднее за год

 

Средний гоночный (Пиастри рассчитан до повреждений днища)

Скрытый текст

 

ЛЗ по гоночному темпу

 

Среднее за год

 

[jurykovalev]

 ГП Бельгии 2023

 

Темп на одном круге

Скрытый текст

 

ЛЗ по темпу на одном круге

 

Среднее за год

 

Средний гоночный (Сайнсу поправка 1.5 за повреждения)

Скрытый текст

 

ЛЗ по гоночному темпу

 

Среднее за год

 

[jurykovalev]

  ГП Нидерландов 2023

 

Темп на одном круге

Скрытый текст

 

ЛЗ по темпу на одном круге

 

Среднее за год

 

Средний гоночный (Леклеру поправка 1.25 за повреждения)

Скрытый текст

 

ЛЗ по гоночному темпу

 

Среднее за год

 

[Стич]

24 минуты назад, jurykovalev сказал:

На что? Единую в дикую переименовали, что ли?

Я мог бы обидится не на, а за что-то. За наше образование, например. Что из всех основных математических операций оказывается осталось одно сложение. А потом у нас отрицательные приросты И что можно пользоваться как ты говоришь любыми данными, хоть на менее чем 10% основанными, хоть на 100%.

По цифрам всё сказано давно и к теме Макса твой вопрос не имеет отношения. 

В этой теме можно? Так в чем глубокий смысл твой статистике за год?

Изменено 01.09.2023 05:39 пользователем Стич

[jurykovalev]

  

17 минут назад, Стич сказал:

В этой теме можно?

Ну наконец-то хоть с чётвёртой попытки куда надо попал. 

17 минут назад, Стич сказал:

Так в чем глубокий смысл твой статистике за год?

Глубокий смысл мой статистике за год в ей суть.

Загугли что ли,  зачем считают среднее арифметическое и используют аппроксимацию. 

[Стич]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Глубокий смысл мой статистике за год в ей суть.

Загугли что ли,  зачем считают среднее арифметическое и используют аппроксимацию. 

Вод видишь, дело не в теме, и не в офтопе, дело в тебе, в твоем нежелании вести нормальный диалог. Все таки по видимому я был прав в тех постах которые ты стер.

[jurykovalev]

3 минуты назад, Стич сказал:

Вод видишь, дело не в теме, и не в офтопе, дело в тебе, в твоем нежелании вести нормальный диалог. Все таки по видимому я был прав в тех постах которые ты стер.

Пункт 6.1, 6.3 + 1 балл

[Аватарщик]

  

13 часов назад, SunnyBoy сказал:

            Не хочется быть грубым, но ты несёшь бред.

 

                  не парься. эт не самый большой из моих недостатков.

13 часов назад, SunnyBoy сказал:

Сдается мне, ты неверно понимаешь смысл термина "гоночный темп".

 

                 не стесняйся.  вразуми.

               попутно, попробуй объяснить, с какой целью

Скрытый текст

              парни из DATA Analysis  выбрасывают у FA

              один круг , чтобы  получить 77.34 и 77.65 и 0.3 ?

 

 

 

[SunnyBoy]

В 01.09.2023 в 15:08, Аватарщик сказал:

     не стесняйся.  вразуми.

               попутно, попробуй объяснить, с какой целью

Боюсь, я не готов читать тебе лекционный курс по мат.анализу и статистике, как и ты не готов его воспринять.

 

Если ты понятия не имеешь, ни какими методами мат.статистики пользуются, определяя темп в гонке, ни как вообще работают простейшие математические понятия, получается разговор с глухим.

 

Для тех, кто в танке: гоночный темп не вычисляется как время гонки поделенное на число кругов. Для его оценки принимаются только чистые круги. Без влияния СК, обгонов и заезда в боксы. Хоть это то ты в состоянии понять?

Изменено 03.09.2023 06:47 пользователем SunnyBoy

[Аватарщик]

3 часа назад, SunnyBoy сказал:

             Для тех, кто в танке:

             гоночный темп не вычисляется как время гонки поделенное на число кругов.

               оk.
               ошибочность использования термина "темп" признано.
               извинение принесено. публично. 
               впредь обязуюсь использовать бытовое\простолюдинское
               " два пилота проехали гонку\сезон с разницей Nsec."

 

       но вернемся к темпу.

Скрытый текст

      есть

3 часа назад, SunnyBoy сказал:

Для его оценки принимаются только чистые круги. Без влияния СК, обгонов и заезда в боксы.

        и

В 30.08.2023 в 14:40, jurykovalev сказал:

Среднее время всех кругов Макса, кроме первого, кругов заезда выезда в/из боксы/ов и кругов под СК.

 

                вижу. единства нет. кто уточнит? 
                кто из двух параметров правильно ответит на простой вопрос =
                "сколько чистых кругов у FA из 72 пройденных в Зандфорте"?

 

3 часа назад, SunnyBoy сказал:

                    Хоть это то ты в состоянии понять?

                   попробую осилить.
                  при устранении Ваших разногласий и ответе на простой вопрос.

                               

[SunnyBoy]

5 часов назад, Аватарщик сказал:

                         попробую осилить.

                  при устранении Ваших разногласий и ответе на простой вопрос.

                               

Да нет у меня с Ковалевым никаких разногласий. Он не первый год ведёт статистику в этой ветке и лучше меня владеет источниками, выкладывающими телеметрию. И считает все как белый человек, а не туземец племени великих прогульщиков школы.

 

Насколько мне известно, каждый болид до сих пор оснащен транспондером. Эдакие радиомаяки, с непересекающимися длинами волн. Так что команды и организаторы могут в режиме реального времени получать точную информацию о нахождении болидов. Что позволяет достаточно точно определять время прохождения трассы. Эти данные сейчас публикуют несколько ресурсов, навроде f1-tempo. Есть они и на официальных страницах ФИА, но там настолько дикий интерфейс, что лучше пользоваться фанатскими базами. Только стоит выбрать ту, где аппроксимацию проводят по бОльшему числу точек. Тот же f1-tempo обрабатывает информацию по секторам, и может указывать верные времена кругов, но будет прилично ошибаться в предоставляемых вычислениях средней скорости, так как имеет не до конца ясный механизм 'отбрасывания' выпадающих значений.

 

Для того, чтобы считать гоночный темп вручную нужно иметь свободное время и упороться. Взять с интернет-ресурса времена кругов. И не брать в расчет времена, отличающиеся от среднего больше, чем на 10 секунд, например, потому как это признак искажения: аварии, СК или пит-стопа. Потому сравнение темпа на таком 'испорченном' круге с другими гонщиками/машинами будет некорректным и не информативным. После того, как ты проделаешь работу по 'отбрасыванию' таких 'бракованныз' кругов, можно банально посчитать среднее арифметическое по остальным, 'нормальным' кругам. В теории несложно. Только муторно заниматься таким вручную. Если задаться целью можно в эксель-таблице набросать калькулятор, но данные переносить все равно придется 'ручками'.

 

Чем более подробной телеметрией обладает источник, тем точнее может вычислять темп по секторам, используя даже неполные сведения по кругам до появления красных флагов. Можем спросить у Юры, где он достает свои цифры, и не заниматься ручным онанизмом.

[Стич]

22 часа назад, Льюис БИЗОН сказал:

А отношения, пропорции, коэффициенты, а сложный процент; а логарифм, без которого в статистику никак и никуда; а дискретные аргументы в матрицах, коэффициенты матриц, а туда, а восюда? Это ещё надо посмотреть, что там основное в математике: та же статистика - это не пальчиком изюминки в фунте посчитать.

А вычисляется это все с помощью арифметических операций, а та же операция вычитания реализована в процессоре через операцию сложения, насколько я помню. Так что сложение - это наше всё. 

[Стич]

В 01.09.2023 в 15:56, jurykovalev сказал:

  

Ну наконец-то хоть с чётвёртой попытки куда надо попал. 

Глубокий смысл мой статистике за год в ей суть.

Загугли что ли,  зачем считают среднее арифметическое и используют аппроксимацию. 

Как пример, в Джиде Перес показал время в ку3, а Макс сошел по техническим причинам. Время Сереги есть смысл анализировать, хотя бы относительно тех кто был в ку3, а анализировать время Макса - нет. В ку3 он явно был бы быстрее. В Австралии, на следующем этапе, сошел Перес, время Макса можно анализировать, а Серега, по моему, даже время не показал в квале, там анализировать нечего. И что нам даст среднее арифметическое этих двух этапов - ничего. Ни в секундах, ни процентах. Так и был вопрос к тебе, в чем ты видишь смыл в среднем за сезон?

Изменено 04.09.2023 06:56 пользователем Стич

[Аватарщик]

        Ответа на вопрос не ждать ? 

[SunnyBoy]

44 минуты назад, Аватарщик сказал:

        Ответа на вопрос не ждать ? 

На вопрос, как вычисляют гоночный темп, я тебе уже ответил.

 

Над ответом на вопрос, с какой целью тебе это объясняли, подумай сам.

 

И если ждешь ответа, не поленись взять мой пост в цитату, чтобы уведомление пришло.

 

Upd. Вон Юра постом выше пишет о том же, но более детально. Круги выезда из боксов и другие "неправильные" круги, отличающиеся от "нормальных" средних значений больше, чем на 1,5%, отбрасываются, так как не дают никакого представления о скорости болида. Лишь о времени, затраченном, на преодоление возникших препятствий.

Изменено 04.09.2023 08:37 пользователем SunnyBoy

[Аватарщик]

2 часа назад, Стич сказал:

Как пример, в Джиде Перес показал время в ку3, а Макс сошел по техническим причинам. Время Сереги есть смысл анализировать, хотя бы относительно тех кто был в ку3, а анализировать время Макса - нет. В ку3 он явно был бы быстрее. В Австралии, на следующем этапе, сошел Перес, время Макса можно анализировать, а Серега, по моему, даже время не показал в квале, там анализировать нечего. И что нам даст среднее арифметическое этих двух этапов - ничего. Ни в секундах, ни процентах.

Так и был вопрос к тебе, в чем ты видишь смыл в среднем за сезон?

 

                       смыла - никакого.
                       отвечу за себя.

Скрытый текст

                  мне (лично), интересна разница между пилотами. за гонку\сезон.
                 беру только законченные спарринги. нет обоих в Qз - нет и diff.
                 так и с гонками. только под клетчатый.
                 на примере SP\MV до каникул это выглядит так =
                  гонок-12 2\10  кругов-722 (463\215.безSPA)  +409,702s (+0,567) питов 27\22
                            о ччём это говорит?
                            правильно. 
                            #ниаччём.

 

[Аватарщик]

17 минут назад, SunnyBoy сказал:

                  На вопрос, как вычисляют гоночный темп, я тебе уже ответил.

 

                     эт я понял.
                    повторяю вопрос .
                    ск.кругов попадает в линейку вычисления? 

[SunnyBoy]

10 минут назад, Аватарщик сказал:

 

                     эт я понял.
                    повторяю вопрос .
                    ск.кругов попадает в линейку вычисления? 

Все, кроме тех, что отличаются от среднего "нормального" значения больше, чем на 1,5%.

[Аватарщик]

18 минут назад, SunnyBoy сказал:

                 Все, кроме тех, что отличаются от среднего "нормального" значения больше, чем на 1,5%.

 

                    уже ближе.

                    осталось озвучить не словами а цифрами 

                   это мифическое "среднее нормальное" .

 

                   у парней из DATA Analysis 77.34   и 77.65  - эт какое? 

[SunnyBoy]

13 минут назад, Аватарщик сказал:

 

                    уже ближе.

                    осталось озвучить не словами а цифрами 

                   это мифическое "среднее нормальное" .

 

                   у парней из DATA Analysis 77.34   и 77.65  - эт какое? 

Ссылку на их данные можно? Я не силен в различии цифр на глаз.