Алонсо vs. Ряйккенен

[ev_rus]

гм... а шумафилы всегда говорили, что причина успешности Ферарри в первую очередь в том, что все в ней вращалось вокруг Михаэля.

мож и правы. Таких как Шума в этом плане, в плане универсальности, пока нет и не предвидится. Что касается Мака я рад, что наконец у него появился правда классный второй пилот (пока видимо) Хэм. Но если в этом сезоне у них что-то и сложится - значит команду всё таки через год на третий так и прорывает, выстреливает. Алонсо же к такой технике/надёжности болидов команды явно не будет иметь большого отношения. Потому что это настолько же нереально как и смешно.

[456]

Так вот. Кими быстрее, активнее, рискованнее многих этих. Поэтому когда он впрыгивает в достойную технику - везёт время всему пилотону, что в квалах, что в гонках.

ага! всё верно! только одно плохо - при всякой "достойной технике" у него движки перегреваются, радио ломается, болиды других команд под колёса попадаются...

даже танк, и тот не выдержал этого командора

[Миха Каккинен]

Сорри, но это просто Лол) Попробуешь обосновать?

не вопрос

это все субьективно,но попробую подвести фактическую базу( в стиле всяких деверов)

я еще раз повторю - я говорю про скорость а не про стабильность

Я сравниваю выступления пилотов одной команде - касательно Физикеллы

Физикелла обьехал Трулли и Баттона находясь с ними в одной команде

а Трулли находясь в одной команде с Алонсо - обьехал его

стало быть Физикеллу ставим выше их троих

теперь КР - его скорость не замечают тока деверы и фаст алонсы(потому что тормоза бугоаагагагаг)

Монако 03 - самая высокая скорость несмотря на 3-ю по силе машину

а монако трасса пилотажная к тому же

далее спа 04 - МШ на самовозе был к слову

ХПМ - 7 поулов на ведре 02 года

и выступая с КР в одной команде в 05 он ему не уступал по скрости

МШ очень стабилен но по скрости он им ИМХО уступает(не в обиду ему)

Сато ставил рекорды круга на тестах в 04 году систематически обставляя Баттона - значит скорость есть у парня(стабильности нет)

[YariK]

Фактическая сторона дискуссии давно всем понятна. Кому не понятна - как в анекдоте - на конвейер! т.к. ничем никто помочь уже не сможет.

Так вот. Кими быстрее, активнее, рискованнее многих этих...

Я говорил, что на Алонсо ещё смотреть и смотреть. Двукратный, тем не менее в сообществе Ф1, по поводу завоевания им этих титулов силами именно своих таланта и личности, большие надо сказать сомнения...

+1

Думаю Хем в этом сезоне, и отсутстиве ТК в 08 многое прояснят по поводу Алонсо... Да и сам Мак может подкинуть свои "сюрпризы"

ЗЫ Да, я Алонсофоб

[Миха Каккинен]

Ну а такое классное выступление Кими&Мclaren я объясню провалом Bridgestone и сумасшедшим изменением регламента против замены шин. Всё.

курите бамбук дружог

в начале 2005 года Рено отьезжало от всех

а Рено на мишлене вообще то

так что бриджстоун забудь - в МакЛарене классно технари поработали(по подвеске)

а мотористы их не поддержали

жаль

[Миха Каккинен]

считаю что может подвезти с гонкой,но с титулом,а тем более двумя-это клиника !На самом деле всё как всегда-любимый гонщик побеждает,а его конкуренты"халявят,везунчики"и т.д...

ты про трехкратного чемпиона Нельсона Пике слышал?

[Moged]

не вопрос

это все субьективно,но попробую подвести фактическую базу( в стиле всяких деверов)

я еще раз повторю - я говорю про скорость а не про стабильность

Я сравниваю выступления пилотов одной команде - касательно Физикеллы

Физикелла обьехал Трулли и Баттона находясь с ними в одной команде

а Трулли находясь в одной команде с Алонсо - обьехал его

стало быть Физикеллу ставим выше их троих

Физико объехал Баттона? Новичка в команде и имеющего только год опыта? Невелика заслуга.

Трулли объехал Алонсо??? 55-33 в пользу Алонсо - это объехал???

А когда Физико с Трулем в одной команде ездил???

Вообще сравнение двух пилотов через общего напарника неверно.

ты про трехкратного чемпиона Нельсона Пике слышал?

хочешь сказать все три титула нашару достались?

[Миха Каккинен]

Физико объехал Баттона? Новичка в команде и имеющего только год опыта? Невелика заслуга.

Трулли объехал Алонсо??? 55-33 в пользу Алонсо - это объехал???

А когда Физико с Трулем в одной команде ездил???

Вообще сравнение двух пилотов через общего напарника неверно.

55-33 было в 2003

а в 2004 Трулли обьехал Алонсу

насчет Трулли и Физико наверное я ошибса

а на Батона все молились тогда - типа английская надежда

как щас на Хэмильтона

хочешь сказать все три титула нашару достались?

это Сенна сказал

[Moged]

55-33 было в 2003

а в 2004 Трулли обьехал Алонсу

Эт я знаю, поэтому изходя из результатов их совместных выступления я не могу сделать вывод о том, кто из них сильнее.

[Миха Каккинен]

Эт я знаю, поэтому изходя из результатов их совместных выступления я не могу сделать вывод о том, кто из них сильнее.

вот именно

так какой же алонса лучший если нельзя однозначно сказать что он быстрее Трулли?

[Moged]

а на Батона все молились тогда - типа английская надежда

как щас на Хэмильтона

ну скорости эти мольбы Баттону не добавили, равно как и опыта.

[fast_alonso]

Я сравниваю выступления пилотов одной команде - касательно Физикеллы

Физикелла обьехал Трулли и Баттона находясь с ними в одной команде

а Трулли находясь в одной команде с Алонсо - обьехал его

стало быть Физикеллу ставим выше их троих

Логика - ну просто железная. Вот надо обязательно всё сравнить через *опу, а не брать в расчёт прямое сравнение результатов Ферни и Физикеллы за время их выступлений в одной команде. Физико абсолютно явно слил оба сезона и команда "благодаря" нему чудом взяла КК.

Я не знаю, может тебе настолько неприятно вспоминать эти года в связи с психологической травмой полученной в результате слива твоего кумра, всякое может быть.

[Schumofil]

Давно такого длинного алонсофобского бреда не читал. Спасибо, рассмешил!

не помню - я уже говорил, что на твоем примере очень люблю иллюстрировать то, насколько велика хребетная гибкость макосупов - еще полтора года назад вы костенили Алонсо на чем свет стоит

Теперь он ваш кумир

Аминь!

[Moged]

вот именно

так какой же алонса лучший если нельзя однозначно сказать что он быстрее Трулли?

я говорю про тот промежуток времени.

а вообще говорить о силе пилотов некорректно, т.к. команда играет очень большую роль. Можно разделить пилотов на классы, но в пределах одного класса пилотов нужно считать условно равными.

[Барон Самеди]

Фактическая сторона дискуссии давно всем понятна. Кому не понятна - как в анекдоте - на конвейер! т.к. ничем никто помочь уже не сможет.

Я бы ещё добавил, что выиграть титулы в сезонах 2005-2006 мог кто угодно, при условии, что он выступает за Рено и его личным менеджером является Флавио Бриаторе. Тот же Уэббер например. Ни о какой гениальности Алонсо как пилота, как правильно заметил автор цитируемого поста, речи быть не может.

[fast_alonso]

Я бы ещё добавил, что выиграть титулы в сезонах 2005-2006 мог кто угодно, при условии, что он выступает за Рено и его личным менеджером является Флавио Бриаторе. Тот же Уэббер например. Ни о какой гениальности Алонсо как пилота, как правильно заметил автор цитируемого поста, речи быть не может.

А я бы добавил что титулы 2000-2004 мог бы тоже взять кто угодно если за КТ отвечает ----. Ну и тут тоже соответсвенно о гениальности речи никакой.

Mod: думаю легкое повышение температуры на градуснике заставит тебя подумать как впредь называть боссов команд.

[Барон Самеди]

не помню - я уже говорил, что на твоем примере очень люблю иллюстрировать то, насколько велика хребетная гибкость макосупов - еще полтора года назад вы костенили Алонсо на чем свет стоит

Теперь он ваш кумир

Аминь!

Не всех

А я бы добавил что титулы 2000-2004 мог бы тоже взять кто угодно если за КТ отвечает жаба. Ну и тут тоже соответсвенно о гениальности речи никакой.

Жаба-это Бриаторе? Или Симмондс?

[Миха Каккинен]

Логика - ну просто железная. Вот надо обязательно всё сравнить через *опу, а не брать в расчёт прямое сравнение результатов Ферни и Физикеллы за время их выступлений в одной команде. Физико абсолютно явно слил оба сезона и команда "благодаря" нему чудом взяла КК.

Я не знаю, может тебе настолько неприятно вспоминать эти года в связи с психологической травмой полученной в результате слива твоего кумра, всякое может быть.

тебя уже доктор геворкян давно ждет

именно благодаря Физикелле Рено и взяла КК в 2005

какое прямое сравнение то?если команда явно на одного работает

не помню - я уже говорил, что на твоем примере очень люблю иллюстрировать то, насколько велика хребетная гибкость макосупов - еще полтора года назад вы костенили Алонсо на чем свет стоит

Теперь он ваш кумир

Аминь!

зря ты так всех причесал

это у детей каких то он кумир

[sk.telly420]

Я бы ещё добавил, что выиграть титулы в сезонах 2005-2006 мог кто угодно, при условии, что он выступает за Рено и его личным менеджером является Флавио Бриаторе. Тот же Уэббер например. Ни о какой гениальности Алонсо как пилота, как правильно заметил автор цитируемого поста, речи быть не может.

Твои реплики даже не конгениальны - они просто за гранью моего разумения .

То есть по твоей фобской логике получается, что любой водитель какого-нибудь трамвая обыграл бы Кими в 2005-ом (обладающего самой быстрой машиной чемпионата) и Майкла в 2006-ом, чья Феррари ни в чём не уступала Рено.

Ны ты в общем... сам понимаешь

[Барон Самеди]

Твои реплики даже не конгениальны - они просто за гранью моего разумения .

То есть по твоей фобской логике получается, что любой водитель какого-нибудь трамвая обыграл бы Кими в 2005-ом (обладающего самой быстрой машиной чемпионата) и Майкла в 2006-ом, чья Феррари ни в чём не уступала Рено.

Ны ты в общем... сам понимаешь

Развивай разумение.

[sk.telly420]

Развивай разумение.

Нет уж лучше вы

[ev_rus]

не помню - я уже говорил, что на твоем примере очень люблю иллюстрировать то, насколько велика хребетная гибкость макосупов - еще полтора года назад вы костенили Алонсо на чем свет стоит

Теперь он ваш кумир

Аминь!

+1.

Ещё более смешная ситуация с АлонсоФанами. Всего лишь только в прошлом году как только не кричали, что Мак - ну полная туфтень, руководству которой в жизни осталось принять только лишь одно правильное решение - достойно пойти на циркулярку. Зато теперь. Комедия-то какая, благодать. Даже Рено родное уже опустили. Мрак.

Видимо только Красные всё равно уважали Мику и Кими. А болелы последних изначально уважали и Ферры, и продолжают симпатизировать и Маку, даже с переходом Кими, а также и Хэму теперь. Многие же другие погрязли в лицемерии. И к сожалению поклонники Мака (не все конечно) типичный этому пример, какие обвинения идут на Кими, и какие вдруг восхваления Алонсо. Вот только на технику-то в 2004-ом, 2006-ом многие посмотрели и увидели, кроме них. А уж в 2005-ом-то году..

[ev_rus]

в 2005-ом (обладающего самой быстрой машиной чемпионата) и Майкла в 2006-ом, чья Феррари ни в чём не уступала Рено.

ещё раз. Это под Кими (!) болид был быстрейшим, улавливаешь суть? Как и под МиШей часто его Феррари. А теперь посмотри на скорости их партнёров

Если бы Кими в 2005-ом и 2006-ом был на Рено - за эти два года пали бы многие рекорды. Согласен

Только вы всё продолжите до конца света твердить теперь и про нынешнюю Феррари, что тоже вот быстрейшая машина (причём на скорости тож довольно быстрого пилота Массика, да ещё и вроде первого пилота команды, смотреть конечно не будете ). Твердите, всё что вам осталось. "Сколько голов - столько и умов" рус/посл.

[mak-s]

все таки как интересна жизнь !

всего 3 года назад красные обливали грязью Кими а серые соответсвенно МШ ( а к слову Алонсо тогда

и по имени-то наверно не все знали)

а теперь ? красные обливают грязью Фонса (который 2 титулами заставил таки говорить о себе) , а серые своего бывшего кумира , которого 3 года назад с пеной у рта защищали . весело .

хотя так наверно всегда будет ...

по сабжу :

по чистой скорости Кими наверно по быстрей будет и тут и Алонсофилы вроде не возрожают . а что касается стабильности ... то тут тактика Алонсо как раз очень подходит Маку , то есть не гнать , где возможно , пожертвовать например 2 очками что бы получить хоть сколько нибудь , а не остаться вообще с баранкой и т.д. А что касается Кими и феррари так факт того что над этой машиной работали

здорово обновленной командой , несколько нервирует , вспоминая каробку Масяни и радио Кими.

предлагаю тему закрыть хотя бы до европейских этапов (будь хоть пища для размышлений) и прекратить эту стебню.

[Gonzo]

не помню - я уже говорил, что на твоем примере очень люблю иллюстрировать то, насколько велика хребетная гибкость макосупов - еще полтора года назад вы костенили Алонсо на чем свет стоит

Теперь он ваш кумир

Аминь!

Ну а я на твоем примере люблю иллюстрировать проблемы с понималкой у шумофилов. Запомни уж, наконец: у болельщиков команды МакЛарен нет никаких пилотов-кумиров. Ты не в состоянии понять, что для кого-то может не быть пилота, являющегося объектом почти религиозного поклонения?

Что касается оценки уровня пилотов, то конечно она может и должна меняться, в зависимости от выступления этих пилотов.