Роберт Шварцман

[ZeusZee]

SMP Racing так озаглавили свой пресс-релиз об этапе на Поль Рикаре

Роберт Шварцман финишировал 1-м в обеих гонках этапа Eurocup Formula Renault 2.0 на трассе Поль Рикар
http://smpracing.ru/press/robert_shvartsman_finishiroval_1_m_v_obeikh_gonkakh_etapa_eurocup_formula_renault_2_0_na_trasse_pol_/


"Я всё-таки остался доволен уикендом, хотя и вчерашний и сегодняшний дни нельзя назвать позитивными с точки зрения конечных результатов, — отметил Роберт Шварцман. — На протяжении всех заездов я показывал высокую скорость и в обеих гонках финишировал первым. Но вчера судьи посчитали меня виновным в инциденте с Фенестразом. Это был последний круг, я был быстрее, и конечно, я не мог не атаковать до последнего, ведь я здесь, чтобы выигрывать. Сегодня же судьи наказали команду за несогласованные работы над машиной. Но, в любом случае, оба дня победа на трассе была за мной".

[SuperDrummer]

4 hours ago, andre said:

Ну, Роберт уже давно сказал, что возможен скорый контракт с командой F1.

Есть подозрение, что эта команда - Рено.

Есть ещё одно не самое приятное подозрение - с СМП всё равно как получить поддержку Рено. Итоговый результат это не изменит.

ИМХО в случае попадания в Рено именно эта программа (и менеджмент) станет основной. Никто не заставляет уходить из СМП. Просто принимать решения будут в Рено. Почему-то в их компетентность верится больше, т. к. гробящей пилотов Рено 3.5 уже не существует, а вот у их партнёров из Мерседес неплохая программа в Ф3.

[andre]

2 минуты назад, SuperDrummer сказал:

Просто принимать решения будут в Рено.

Хотелось бы в это верить, но вряд ли получится в ближайшее время.

В СМП высказывались на тему .. своих пилотов не отдадут, и вести к Ф1 способны и сами.

Просто прийти (допустим с Рено) в Ф1, под вывеской СМП - слишком оптимистично, как по мне.

И наблюдая за происходящим с Сироткиным .. больше похоже на рыночные отношения. Рыночные отношения, это может быть и не так плохо. Но не просматривается какой-то спортивной составляющей.

[SuperDrummer]

24 minutes ago, andre said:

Хотелось бы в это верить, но вряд ли получится в ближайшее время.

В СМП высказывались на тему .. своих пилотов не отдадут, и вести к Ф1 способны и сами.

Просто прийти (допустим с Рено) в Ф1, под вывеской СМП - слишком оптимистично, как по мне.

И наблюдая за происходящим с Сироткиным .. больше похоже на рыночные отношения. Рыночные отношения, это может быть и не так плохо. Но не просматривается какой-то спортивной составляющей.

Пилоты не вещи, чтобы их отдавать или не отдавать. Окончательное решение всё равно должно быть за пилотом или родителями.

[andre]

Только что, SuperDrummer сказал:

Пилоты не вещи, чтобы их отдавать или не отдавать. Окончательное решение всё равно должно быть за пилотом или родителями.

Пилоты не вещи, конечно. Но наблюдая за происходящим в последние годы в Ф1, точнее за молодежными программами топ-команд ... Вижу пилотов в Ф1 на положении близкого к рабскому. Ну, то есть рабства давно нет, конечно. Но подавляющее большинство пилотов программ молодежек, даже не имеют своего подтвержденного менеджера. У пилотов нет прав. Марко прямо говорит, что контракт расторгнуть в Ф1 у пилотов нет возможности, только решение программы. Похожая ситуация и с молодыми пилотами Мерса, Феррари, МакЛарена.

А СМП тоже программа поддержки. Примерно те же взаимоотношения. То есть СМП в Ф1 пока никого не привели. И до момента дебюта в Ф1, у молодых пилотов ещё возможность отказаться, выйти из программы поддержки. Но уже при дебюте в Ф1, этих шансов уже практически не остается. Опять же, рыночные отношения, актив программ поддержки, инвестиции в пилотов, и т.п.

[SuperDrummer]

4 hours ago, andre said:

Пилоты не вещи, конечно. Но наблюдая за происходящим в последние годы в Ф1, точнее за молодежными программами топ-команд ... Вижу пилотов в Ф1 на положении близкого к рабскому. Ну, то есть рабства давно нет, конечно. Но подавляющее большинство пилотов программ молодежек, даже не имеют своего подтвержденного менеджера. У пилотов нет прав. Марко прямо говорит, что контракт расторгнуть в Ф1 у пилотов нет возможности, только решение программы. Похожая ситуация и с молодыми пилотами Мерса, Феррари, МакЛарена.

А СМП тоже программа поддержки. Примерно те же взаимоотношения. То есть СМП в Ф1 пока никого не привели. И до момента дебюта в Ф1, у молодых пилотов ещё возможность отказаться, выйти из программы поддержки. Но уже при дебюте в Ф1, этих шансов уже практически не остается. Опять же, рыночные отношения, актив программ поддержки, инвестиции в пилотов, и т.п.

Но здесь вопрос: способна ли программа СМП в том виде, в котором она сейчас существует, привести кого-то в Ф1. Ред Булл, Мерс, МакЛарен, отчасти Феррари - все кого-то уже привели. Причём топ-пилотов.

Для Роберта сейчас важно попасть в такую программу, которая может привести его в Ф1. Если вдруг Ротенберг возьмёт продвижение Роберта под личный контроль "от и до" и обеспечит условия, при которых Шварцман попадёт в Ф1, понятно, что речи о какой-то другой программе уже быть не может.

[АгрегАтор]

14 минут назад, SuperDrummer сказал:

Но здесь вопрос: способна ли программа СМП в том виде, в котором она сейчас существует, привести кого-то в Ф1. Ред Булл, Мерс, МакЛарен, отчасти Феррари - все кого-то уже привели. Причём топ-пилотов.

===

Для Роберта сейчас важно попасть в такую программу, которая может привести его в Ф1. Если вдруг Ротенберг возьмёт продвижение Роберта под личный контроль "от и до" и обеспечит условия, при которых Шварцман попадёт в Ф1, понятно, что речи о какой-то другой программе уже быть не может.

 

У перечисленных, в отличии от СМП есть своя команда в Ф1, да ещё и молодежная...

===

Гарантией прихода от СМП в Ф1 может служить только собственная команда, этим вопросом уже задавался Ротенберг, но, не думаю, что в ближайшем будущем это станет серьёзной темой для обсуждения. 2-3 года точно..

[Niacrees]

8 минут назад, АгрегАтор сказал:

 

У перечисленных, в отличии от СМП есть своя команда в Ф1, да ещё и молодежная...

===

Гарантией прихода от СМП в Ф1 может служить только собственная команда, этим вопросом уже задавался Ротенберг, но, не думаю, что в ближайшем будущем это станет серьёзной темой для обсуждения. 2-3 года точно..

Годовой бюджет команды - это Сироткину можно 7-8 лет катать в ф1, а они пока даже на 1 сезон ему разродиться не могут, какая уж там команда, пусть если и с партнерами 

Изменено 28.08.2017 22:01 пользователем Niacrees

[SuperDrummer]

2 hours ago, АгрегАтор said:

 

У перечисленных, в отличии от СМП есть своя команда в Ф1, да ещё и молодежная...

===

Гарантией прихода от СМП в Ф1 может служить только собственная команда, этим вопросом уже задавался Ротенберг, но, не думаю, что в ближайшем будущем это станет серьёзной темой для обсуждения. 2-3 года точно..

У Вилли Вебера, Николя Тодта и т. п. никакой команды в Ф1 не было. У Николя был папа, но он потому и считается одним из лучших менеджеров в истории автоспорта, что его решения были оптимальными - соответственно, никаких намёков на коррупцию или использование служебного положения не по назначению не было и быть не могло.

Тут совсем не в наличии команды дело. Роберт, мягко говоря, не менее талантливый пилот, чем Норрис, однако разница в их нынешнем положении на рынке пилотов налицо.

[andre]

8 часов назад, SuperDrummer сказал:

Но здесь вопрос: способна ли программа СМП в том виде, в котором она сейчас существует, привести кого-то в Ф1. Ред Булл, Мерс, МакЛарен, отчасти Феррари - все кого-то уже привели. Причём топ-пилотов.

Для Роберта сейчас важно попасть в такую программу, которая может привести его в Ф1. Если вдруг Ротенберг возьмёт продвижение Роберта под личный контроль "от и до" и обеспечит условия, при которых Шварцман попадёт в Ф1, понятно, что речи о какой-то другой программе уже быть не может.

Действительно, в том и вопрос - на что способна программа СМП. И согласен с мнением выше - просто пока нет вариантов в Ф1.

Заубер становится командой для молодежки Феррари. ФИ, Вильямс, Хаас - опять же под давлением топ-команд, и в них поедут либо пилоты с опытом Ф1, либо пилоты молодежных программ топов, либо ... нужны очень серьезные финансовые возможности, на которые скорее не замахнуться СМП.

Остается Рено? Но тут вопрос, что ещё интересует Абитебуля, кроме денег/ спонсоров пилотов. Судя по всему - не многое другое его интересует.

[nelsonpiquet2007]

1 час назад, andre сказал:

Действительно, в том и вопрос - на что способна программа СМП. И согласен с мнением выше - просто пока нет вариантов в Ф1.

Заубер становится командой для молодежки Феррари. ФИ, Вильямс, Хаас - опять же под давлением топ-команд, и в них поедут либо пилоты с опытом Ф1, либо пилоты молодежных программ топов, либо ... нужны очень серьезные финансовые возможности, на которые скорее не замахнуться СМП.

Остается Рено? Но тут вопрос, что ещё интересует Абитебуля, кроме денег/ спонсоров пилотов. Судя по всему - не многое другое его интересует.

А что Боря может дать автоконцернам? Да ничего, его банк для мирового рынка мелковат, плюс под санкциями. Да лярд бакинских активов маловато будет. Ну если конечно в России не начнут строить ещё с десяток Керченских мостов тогда может озолотится

[andre]

В 29.08.2017 в 10:41, nelsonpiquet2007 сказал:

А что Боря может дать автоконцернам? Да ничего, его банк для мирового рынка мелковат, плюс под санкциями. Да лярд бакинских активов маловато будет. Ну если конечно в России не начнут строить ещё с десяток Керченских мостов тогда может озолотится

Да понятно, что СМП своей командой в Ф1 - лишь мечты. Да и сам Ротенберг прямо говорит, что в ближайшие годы таких планов нет. Зато есть грандиозные планы в WEC, и в этом на сегодняшний день главная задача. Тем не менее .. я бы не стал совсем исключать вероятность дебюта в Ф1 пилота СМП. С Рено, например. Пока только Рено, а дальше будем посмотреть.

[SuperDrummer]

On 8/29/2017 at 9:10 AM, andre said:

Действительно, в том и вопрос - на что способна программа СМП. И согласен с мнением выше - просто пока нет вариантов в Ф1.

Заубер становится командой для молодежки Феррари. ФИ, Вильямс, Хаас - опять же под давлением топ-команд, и в них поедут либо пилоты с опытом Ф1, либо пилоты молодежных программ топов, либо ... нужны очень серьезные финансовые возможности, на которые скорее не замахнуться СМП.

Остается Рено? Но тут вопрос, что ещё интересует Абитебуля, кроме денег/ спонсоров пилотов. Судя по всему - не многое другое его интересует.

И в чём проблема результатами заслужить себе место в молодёжной программе топов?

[andre]

7 минут назад, SuperDrummer сказал:

И в чём проблема результатами заслужить себе место в молодёжной программе топов?

Тут на мой взгляд всё однозначно, к сожалению.

СМП своих пилотов не отдадут. Приведут в Ф1 сами (опять же, как в Рено, например), о чем уже проскакивало в высказываниях.

Проблема в том, что не нужен топам пилот программы поддержки СМП. Как-то так.

[jurykovalev]

3 минуты назад, andre сказал:

не нужен топам пилот программы поддержки СМП

это миф, ибо пока у СМП не было пилотов с результатами. Те же пилоты программы Лукойла другие программы интересовали, когда было за что.

Как и про отдадут - большой вопрос, пример Мерса и Вихури - вполне себе в помощь. Лого СМП вполне себе смотрится на любом цвете, а разделить расходы на пилота будет для любой программы топов только в плюс.

[andre]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

это миф, ибо пока у СМП не было пилотов с результатами. Те же пилоты программы Лукойла другие программы интересовали, когда было за что.

Представим наличие пилота СМП с сильными результатами.

Как ты себе представляешь участие (дебют) в Ф1 пилота программ поддержки РБ/Феррари/Мерс + СМП?

Ну был в прошлом сезоне Окон, формально принадлежащий и Мерсу и Рено, и накатываемый и Мерсом и Рено.

Было много лести, взаимных восхвалений в высказываниях. А по факту, как полностью Мерседес решал карьерные вопросы Окона, так всё и по сей день остается.

[jurykovalev]

47 минут назад, andre сказал:

Представим наличие пилота СМП с сильными результатами.

Как ты себе представляешь участие (дебют) в Ф1 пилота программ поддержки РБ/Феррари/Мерс + СМП?

Ну был в прошлом сезоне Окон, формально принадлежащий и Мерсу и Рено, и накатываемый и Мерсом и Рено.

Было много лести, взаимных восхвалений в высказываниях. А по факту, как полностью Мерседес решал карьерные вопросы Окона, так всё и по сей день остается.

Так потому, что Рено и Мерс конкуренты, всё же. А СМП никому не конкурент. Его лого на Рено помещается? Помещается, хотя у Рено есть тоже программа поддержки и собственно, вполне большие шансы что и Роберт там окажется, только СМП этому никак не мешает, как не мешала Скудериа Телмекс, программа поддержки Слима быть Серхио в Академии Феррари. 

[SuperDrummer]

1 hour ago, andre said:

Проблема в том, что не нужен топам пилот программы поддержки СМП.

Да? А я думал, что топам нужны самые быстрые пилоты. А будут они в программе СМП или программе продвижения китайских пилотов, им более или менее наплевать.

То, что СМП создаёт такие условия, что результат показать крайне сложно - другое дело.

[andre]

6 минут назад, jurykovalev сказал:

Так потому, что Рено и Мерс конкуренты, всё же. А СМП никому не конкурент. Его лого на Рено помещается? Помещается, хотя у Рено есть тоже программа поддержки и собственно, вполне большие шансы что и Роберт там окажется, только СМП этому никак не мешает, как не мешала Скудериа Телмекс, программа поддержки Слима быть Серхио в Академии Феррари. 

 

1 минуту назад, SuperDrummer сказал:

Да? А я думал, что топам нужны самые быстрые пилоты. А будут они в программе СМП или программе продвижения китайских пилотов, им более или менее наплевать.

То, что СМП создаёт такие условия, что результат показать крайне сложно - другое дело.

Не стану настаивать, да и трудно сейчас аргументировать, не имея конкретного пилота СМП и интересом к нему программ топов.

Высказываю своё видение ситуации. В случае интереса к пилоту со стороны топов, возможен только выкуп контракта (выплата компенсации).

Но! По высказываниям в СМП они не отдадут своих пилотов.

А "не отдадут" = "не продадут". Примерно так.

 

Про то, что СМП не достигает условий, при которых реально показать сильные результаты, то тут однозначно согласен. Опять же - к сожалению.

[jurykovalev]

2 часа назад, andre сказал:

В случае интереса к пилоту со стороны топов, возможен только выкуп контракта (выплата компенсации).

Да зачем? Феррари(допустим) платит меньше, чем надо, т.к. часть платит СМП, СМП получает больше внимания, т.к. Феррари же. Все довольны, всё счастливы. 

[andre]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Да зачем? Феррари(допустим) платит меньше, чем надо, т.к. часть платит СМП, СМП получает больше внимания, т.к. Феррари же. Все довольны, всё счастливы. 

Да я понимаю, что теоретически договориться всегда реально. Но я не верю, вот от слова совсем, в дружеские договоренности СМП с топ-командами. У топ-команд история, очевидное влияние. СМП ещё очень далеко до этого уровня, и вряд ли когда-либо получится в Ф1 настолько продвинуться. Тут даже со своей командой вряд ли возможно. У топов свои интересы, свои пилоты, ведь пилотов не мало достойных, чего не скажешь про места в Ф1. Вот и получается, что топ-команда + с интересом СМП, реально я сейчас не вижу этой возможности.

[jurykovalev]

2 минуты назад, andre сказал:

реально я сейчас не вижу этой возможности.

что этому мешает? 

[andre]

Только что, jurykovalev сказал:

что этому мешает? 

Да всё просто. Любой пилот СМП, какими бы не были его результаты, так или иначе будет рассматриваться, пусть частично (не как Рио), но будет рентой. Кто для топов СМП? Что-то слышали краем уха об этой программе? (здесь утрирую, конечно, но суть ты понял). Как мне представляется, связь топов с СМП "нежелательна", и это не лучшими образом отразится на имидже "великолепия и правильности". Как то так. К тому же, и лишние посторонние глаза и уши едва ли нужны в командах с привязкой к топам.

[jurykovalev]

9 минут назад, andre сказал:

Любой пилот СМП, какими бы не были его результаты, так или иначе будет рассматриваться, пусть частично (не как Рио), но будет рентой.

С чего бы это? 

Перес в Академии спонсоров Мексиканских не прикрывал, и на Феррари они были с Маком вполне себе. И ничего, не страшно.

Розовые пузырики Ауэра Тото не смущают, что-то)

И т.д. и т.п.

[andre]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

С чего бы это? 

С учетом сегодняшних реалий. И в случае Мексики всё проще ... Но о политике не говорю. Да и не хочу.

К тому же, ЖюриКовалева  может наругать