Допинг

[BATTD]

13 минут назад, WalerijPWW сказал:

 

Дык она и не собиралась, это ЕМНИП украинские биатлонисты так оправдывались. Она правильно всё сделала, её оправдывает то, что она овер 10 лет его легально применяла. Если много лет подряд принимаешь только пару разрешённых препаратов, без всяких левых таблеточек и "новейших шпионских разработок",  не ожидаешь подлянок от ВАДА, то (возможно) не так серьёзно относишься к тому, что там эти антидопинговые бизнессмены запретили.  Меня причина включения милдроната в запрещённый список интересует. Потому как кроме того, что "каждый 6-й россиянин его применяет" я других причин пока не слышал. Как я понимаю, никаких других исследований не проводили, от слова "совсем"?

А что, ещё и исследования нужны? 

[Merry Christmas]

14 часов назад, Dark_Garage сказал:

 

Ответ прост: милдронат - советский препарат. На западе им вообще не пользуются.

Плюс выпускают его уже лет 40, обычно стремятся использовать что то новое

[Merry Christmas]

12 часов назад, Nataliam сказал:

 

Прочитав это можно сказать дважды что врачи попавшихся спортсменов идиоты, во первых давно надо было перестать принимать, во вторых почему они его вообще принимали если он такой неэффективный?

[WalerijPWW]

5 минут назад, Merry Christmas сказал:

Прочитав это можно сказать дважды что врачи попавшихся спортсменов идиоты, во первых давно надо было перестать принимать, во вторых почему они его вообще принимали если он такой неэффективный?

 

Причём тут неэффективный, вот фрагмент интервью автора препарата Ивара Калвиньша на ВВС:

 

Цитата

И.К.: Полагаю, что это политические игры. Если нет научных обоснований к запрету, то можно запретить политически. Доказательств у этого комитета даже потребовать никто не может. Известно ведь, в каких странах больше используется милдронат - там, где он доступен. Он зарегистрирован на постсоветском пространстве, но есть также интернет-торговля. Можно купить и тут.

О.А.: Как именно это препарат действует на организм?

И.К.: Он просто предотвращает гибель клеток сердца, когда им остро не хватает кислорода - так называемая ишемия. В основном он был предназначен и по-прежнему предназначен для тех больных, у которых есть проблемы с кровоснабжением сердечной мышцы из-за атеросклероза, тромбоза и других заболеваний.

А спортсмены принимают его с другой целью. Если во время тренировок они перешагнули ту границу, за которой начинается не просто кислородное голодание мышц сердца, а гибель сердечной мышцы, то есть, микроинфаркт, обширный инфаркт и так далее, в таком случае без милдроната молодые люди могут, и это происходит, просто умереть на поле. Мы не раз это видели.

А когда спортсмены тренируются, то делают это на грани. Если тренироваться с применением милдроната, то спортсмены защищены даже в тех случаях, когда сердце должно было бы погибнуть. Милдронат спасает их от смерти.

О.А.: Можно ли в таком случае сказать, что милдронат повышает выносливость?

И.К.: Нет, выносливость не повышается. Просто-напросто спортсмен работает во вред своему здоровью, а если он принимает милдронат, у него от этого не страдает сердце. Это не увеличивает способности, это предотвращает гибель сердца....

...он позволяет клеткам адаптироваться к высокому дефициту кислорода и выжить в условиях, когда нормальная клетка погибает. Так происходит, потому что при производстве энергии милдронат переключает с потребления жиров на потребление сахара, что требует меньше кислорода. Однако при этом образуется меньше энергии, поэтому допинг тут никак не получается.

 

[Ден]

Шарапову неоднократно предупреждали о запрете мельдония.

Все не так просто как Мария рассказывает. Ну не может профессиональный спортсмен и его менеджмент пропустить такое изменение, которое может напрямую коснуться спортивной карьеры, приносящей и спортсмену и всем заинтересованным вокруг него лицам миллионы.

[Merry Christmas]

1 час назад, WalerijPWW сказал:

 

По различным источникам срок вывода начинается спериода в 24-72 часа, сама ВАДА вроде говорила о 48 сутках, французы говорили, что при длительных сроках применения доходит до 120 суток. Пока попались те, которые пробы в январе сдавали.

т.е. если они перестали принимать как вышло постановление не хватило 3 месяцев чтоб полностью вывести

[Spike]

Только что, Merry Christmas сказал:

т.е. если они перестали принимать как вышло постановление не хватило 3 месяцев чтоб полностью вывести

Постановление вроде вышло 22 декабря, а пробу сдавала 26 января - чуть более месяца, даже если бы перестала принимать, попалась бы

[Merry Christmas]

8 минут назад, WalerijPWW сказал:

 

Причём тут неэффективный, вот фрагмент интервью автора препарата Ивара Калвиньша на ВВС:

 

 

Спортсмены действительно время от времени умирают на поле из-за того что сердце не выдержало.

[Ден]

Только что, Merry Christmas сказал:

т.е. если они перестали принимать как вышло постановление не хватило 3 месяцев чтоб полностью вывести

 

Только что, Spike сказал:

Постановление вроде вышло 22 декабря, а пробу сдавала 26 января - чуть более месяца, даже если бы перестала принимать, попалась бы

 

То есть история про 10 лет употребления тоже не просто так придумана и намекает на постепенное накопление препарата в организме. При том что единоразовый полный курс приема 4-6 недель.

[Merry Christmas]

3 минуты назад, Ден сказал:

 

 

То есть история про 10 лет употребления тоже не просто так придумана и намекает на постепенное накопление препарата в организме. При том что единоразовый полный курс приема 4-6 недель.

т.е. прошло меньше месяца, а ВАДА сама указала что требуется 48 дней как минимум

[nelsonpiquet2007]

Феерично, а речник все на стуле

[YasnikovMax]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

Какой то наивный детский лепет, даже если человек не профессионально занимается спортом, но достаточно серьезно, то кашкой не обойтись, организму нужно питание и его надо восстанавливать, что уж говорить о проф спорте, который за гранью человеческих возможностей. Наши как раз верно поступали, на простом и древнем лекарстве сидели, который не является анаболиком, а лишь помогает не надорваться.

Нет, верно поступает тот, кто обходится кашкой. А использующие допинг - предатели и мошенники, которых нужно сажать. Детский лепет - считать, что обман, предательство и мошенничество это нормально.

 

[Spike]

2 минуты назад, YasnikovMax сказал:

Нет, верно поступает тот, кто обходится кашкой. А использующие допинг - предатели и мошенники, которых нужно сажать. Детский лепет - считать, что обман, предательство и мошенничество это нормально.

 

В профессиональном спорте - допинг жрут все ... только все делятся на тех кто попался, и тех кто еще нет ... 

[Merry Christmas]

7 минут назад, YasnikovMax сказал:

Нет, верно поступает тот, кто обходится кашкой. А использующие допинг - предатели и мошенники, которых нужно сажать. Детский лепет - считать, что обман, предательство и мошенничество это нормально.

 

Т.е. по твоему все спортсмены мира кашку кушают, и только Шарапова с Бобровой используют препарат, который придумали 40 лет назад?

[YasnikovMax]

5 минут назад, Spike сказал:

В профессиональном спорте - допинг жрут все ... только все делятся на тех кто попался, и тех кто еще нет ... 

докажи

[YasnikovMax]

2 минуты назад, Merry Christmas сказал:

Т.е. по твоему все спортсмены мира кашку кушают, и только Шарапова с Бобровой используют препарат, который придумали 40 лет назад?

Можешь доказать обратное?

[Lonesome]

Я вот не понимаю, зачем запрещать препарат, который используется 10 лет? Лучше бы смотрели на новые препараты. 

[WalerijPWW]

4 минуты назад, YasnikovMax сказал:

Нет, верно поступает тот, кто обходится кашкой. А использующие допинг - предатели и мошенники, которых нужно сажать. Детский лепет - считать, что обман, предательство и мошенничество это нормально.

 

 

Начиная с КМС начинают "кушать" огромную кучу таблеток, хороших и разных. Иначе организм не выдержит перегрузок. Просто так "спорт высших достижений" недостижим. Есть огромное колличество препаратов, которые не допинг (не повышают спортивные результаты после применения) но помогают больше тренироваться например, быстрее восстанавливаться после нагрузки, и тд. и тп. Одни из них запрещены, другие нет, про третьи ВАДА пока не знает или не хочет знать. Без них невозможно ни в Тур да Франс каждый день по 200+ км проезжать, ни в лыжах-биатлоне через день гонки с такими скоростями бегать, ни футболерам по 90 мин 2-3 раза в неделю по полю гонять. Вот ВАДА и занимается тем, что одни препараты разрешает другие (или другим) запрещает.

[Merry Christmas]

Только что, WalerijPWW сказал:

 

Начиная с КМС начинают "кушать" огромную кучу таблеток, хороших и разных. Иначе организм не выдержит перегрузок. Просто так "спорт высших достижений" недостижим. Есть огромное колличество препаратов, которые не допинг (не повышают спортивные результаты после применения) но помогают больше тренироваться например, быстрее восстанавливаться после нагрузки, и тд. и тп. Одни из них запрещены, другие нет, про третьи ВАДА пока не знает или не хочет знать. Без них невозможно ни в Тур да Франс каждый день по 200+ км проезжать, ни в лыжах-биатлоне через день гонки с такими скоростями бегать, ни футболерам по 90 мин 2-3 раза в неделю по полю гонять. Вот ВАДА и занимается тем, что одни препараты разрешает другие (или другим) запрещает.

Препараты нужны не только спортсменам, но и людям у которых тяжелый физический труд, например шахтерам

[BATTD]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

Я вот не понимаю, зачем запрещать препарат, который используется 10 лет? Лучше бы смотрели на новые препараты. 

10 лет его только Шарапова принимает, а так ему уже 40 лет

[Spike]

Только что, WalerijPWW сказал:

 

Начиная с КМС начинают "кушать" огромную кучу таблеток, хороших и разных. Иначе организм не выдержит перегрузок. Просто так "спорт высших достижений" недостижим. Есть огромное колличество препаратов, которые не допинг (не повышают спортивные результаты после применения) но помогают больше тренироваться например, быстрее восстанавливаться после нагрузки, и тд. и тп. Одни из них запрещены, другие нет, про третьи ВАДА пока не знает или не хочет знать. Без них невозможно ни в Тур да Франс каждый день по 200+ км проезжать, ни в лыжах-биатлоне через день гонки с такими скоростями бегать, ни футболерам по 90 мин 2-3 раза в неделю по полю гонять. Вот ВАДА и занимается тем, что одни препараты разрешает другие (или другим) запрещает.

Раньше ... легкоатлеты к примеру, уже в юношеских спортшколах активно пользуются. 

[Spike]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

Я вот не понимаю, зачем запрещать препарат, который используется 10 лет? Лучше бы смотрели на новые препараты. 

40-лет !!! сорок ... 

[Ctells]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

Я вот не понимаю, зачем запрещать препарат, который используется 10 лет? Лучше бы смотрели на новые препараты. 

чтоб схватить за опу конкретно наших спортсменов. Геополитическая санкционная война против РФ  дошла и до спорта ... некрасиво всё это, и не правильно.

[WalerijPWW]

11 минут назад, YasnikovMax сказал:

Можешь доказать обратное?

 

Ну ты сам-то займись спортом что-ли. У меня у друзей сын как в первенстве города (баскетбол) начал играть, так сразу дома появились несколько литровых (!) банок с разными цветными "витаминками", столько-то на завтрак, столько-то штук за обед, за пару дней перед игрой усиленная доза. Он пару лет поиграл и бросил. А друг его продолжил, Йонас Валанчюнас, слыхал про такого, сейчас в НБА играет. Еще друг теннисом большим занимался, тоже на уровне города (даже не Литвы, которая в тенисе ноль без палчки). Так вот первый раз такие баночки я у него видел. Давно это было это 20+ лет назад.

[Лич]

19 минуту назад, YasnikovMax сказал:

Нет, верно поступает тот, кто обходится кашкой. А использующие допинг - предатели и мошенники, которых нужно сажать. Детский лепет - считать, что обман, предательство и мошенничество это нормально.

Только вот, что есть допинг?

Уверен что сам бы тест вада прошел бы в любой момент?