Williams vs Mclaren

[Butt]

1 hour ago, Iron Frank said:

Ну как минимум  убытки декларируются исходя из  соотношения "бюджет на год - призовые".

 

Потому на цифру в 22 миллиона опираться можно и весьма надежно, а вот на выплаты призовых - весьма относительно. Потому как провал в "призовых" может быть вполне компенсирован спонсорами. А суммы их вливаний узнать точно - почти невозможно.

Убытки это результат обычного математического действия вычитания из доходов, расходов для их достижения..
Полагаете суммы спонсорских (денег) не отражаются в финансовых отчетах команд?

Предложенное "бюджет на год - призовые" это в финансовом мире сова на глобусе.. для журналистов и болельщиков сгодится.. Для  финансовых директоров команд врядли.
 

[Butt]

Формула 1 знает случаи, когда призовые были больше бюджета?..

[cosmi]

22 часа назад, Iron Frank сказал:

Завидовать? Чему?

ты сам это знаешь!

 

22 часа назад, Iron Frank сказал:

Гугли Кузьма сам - не маленький.

твой, стандартный, ответ, когда инфа НЕ вписывается в твою "логику"!

 

22 часа назад, Iron Frank сказал:

Я читал об этом в "Гардиан" и тебе даже ссылку давал.

твоя беда в том, что ты НЕ понимаешь сути написанного, но с аФторитетным видом пытаешься об этом (судить (писать)

и на вопрос

В 11.08.2016 в 08:22, cosmi сказал:

ты видел их баланс?!

ТОЛЬКО по которому можно, по ТВОИМ "определениям" говорить, что мак "потерял" деньги!!

еще раз подчеркну

Цитата

твоя беда в том, что ты НЕ понимаешь сути написанного

 

22 часа назад, Iron Frank сказал:

Для того чтоб отразить всю ущербность подобных измышлений.

Тут как в формуле... А+В=С, как ни крути.Подставь ты хоть тысячные доли, хоть миллиарды.

тут просто, смайлрукалицо!

с тобой становится скучно спорить, ты стал стандартно спрыгивать на другое, если тебя приперли к стенке! или делать вид, что не заметил вопроса!

что в споре в ветке розба, по правилам ф1, что в неудобном для тебя вопросе, сравнения эпизодов спа 14-го и австрия 16-го!

 

 

13 часов назад, Iron Frank сказал:

Williams с КК3 в  сравнении с McLaren демонстрирует более качественное управление финансами...пока.

 

2 часа назад, Iron Frank сказал:

Правда, сравнивать убытки декларированные и  доходы от участия в Ф1 некорректно, но факт на  лицо, что они уменьшились у  McLaren и увеличились у Williams... 

а с этим, в ветку юмора, на каком нибудь экономическом форуме!

еще раз!

как минимум, нужен баланс! (с "балансом" дженса, воспитанника вилок, не путать!)

и изучить словарь экономических терминов!

успехов!

[Iron Frank]

21 минуту назад, Butt сказал:

Убытки не декларируются.

Вы только что открыли для меня параллельную реальность. Декларируются они как минимум для получения государством налога на доход предприятия.

21 минуту назад, Butt сказал:

Полагаете суммы спонсорских (денег) не отражаются в финансовых отчетах команд?

Сомневаюсь, что мы когда-либо получим эти данные. А финансирование от спонсоров не обязательно линейное. Они могут сегодня  дать 15, а завтра 5, чем два раза по 10, если договорятся с командой. 

27 минут назад, Butt сказал:

Предложенное "бюджет на год - призовые" это в финансовом мире сова на глобусе.. для журналистов и болельщиков сгодится.. Для  финансовых директоров команд врядли.

Вы решили вложить несколько миллионов в команду и черпайте надежную финансовую информацию на фанатском форуме ?

 

Напомню, что здесь(в этой теме на форуме) в данный момент меряются абстрактными бюджетами.

[Iron Frank]

16 минут назад, cosmi сказал:

ты сам это знаешь!

Расскажи мне, что по твоему мнению я знаю. 

16 минут назад, cosmi сказал:

твой, стандартный, ответ, когда инфа НЕ вписывается в твою "логику"!

У меня просто нет времени искать за тебя информацию для подтверждения твоей позиции.  И ты мне за это не платишь. Потому ищи сам.

18 минут назад, cosmi сказал:

твоя беда в том, что ты НЕ понимаешь сути написанного, но с аФторитетным видом пытаешься об этом (судить (писать)

Вода...

18 минут назад, cosmi сказал:

ТОЛЬКО по которому можно, по ТВОИМ "определениям" говорить, что мак "потерял" деньги!!

Что сказать хотел ?

20 минут назад, cosmi сказал:

тут просто, смайлрукалицо!

с тобой становится скучно спорить, ты стал стандартно спрыгивать на другое, если тебя приперли к стенке! или делать вид, что не заметил вопроса!

что в споре в ветке розба, по правилам ф1, что в неудобном для тебя вопросе, сравнения эпизодов спа 14-го и австрия 16-го!

Наконец-то ! 

 

21 минуту назад, cosmi сказал:

а с этим, в ветку юмора, на каком нибудь экономическом форуме!

еще раз!

как минимум, нужен баланс! (с "балансом" дженса, воспитанника вилок, не путать!)

и изучить словарь экономических терминов!

успехов!

И снова вода...

[Butt]

15 minutes ago, Iron Frank said:

Вы только что открыли для меня параллельную реальность. Декларируются они как минимум для получения государством налога на доход предприятия.

Сомневаюсь, что мы когда-либо получим эти данные. А финансирование от спонсоров не обязательно линейное. Они могут сегодня  дать 15, а завтра 5, чем два раза по 10, если договорятся с командой. 

Вы решили вложить несколько миллионов в команду и черпайте надежную финансовую информацию на фанатском форуме ?

 

Напомню, что здесь(в этой теме на форуме) в данный момент меряются абстрактными бюджетами.

для параллельной вселенной

Декларация это-
1) провозглашение основных принципов, правовой документ, имеющий силу рекомендации (например. Всеобщая декларация прав человека);
2) в международном праве - торжественный акт, формулирующий согласованные сторонами общие принципы и цели;
3) заявление, предоставляемое таможне при провозе через границу ценностей (таможенная Д.);
4) заявление лица, привлекаемого для уплаты налогов, о размере его дохода, имущества (налоговая Д.)

1 Исходя из заявленного целесообразно ожидать "деклараций о доходах" Вильямс и Макларен райсинг?
2 Что это меняет для годовых результатов?
3 Речь идет не обо мне. А о системе координат оценки эффективности бизнес единицы. В мире такой системой служат ежегодные финансовые отчеты. Для форума вы можете выбрать или придумать свои..
4 От обсуждения абстрактных бюджетов команд увольте..
P.S. Государство получает налог на прибыль, а не на доход. (исключение составляет налог с оборота в отдельных странах и случаях)

[BMU]

1 час назад, Iron Frank сказал:

 

Учитывая "спортивность" нынешней Ф1 - меряться кошельками вполне в духе времени...

По мнению отдельных фанатиков толстый кошелек важнее спортивного результата - с толстым кошельком можно спускать деньги на сомнительные эксперименты бесконечно.

Навряд ли бесконечно. Только до очередной блажи совета директоров, когда маркетинговый или финансовый провал от эксперимента превысит меру терпения.

 

[cosmi]

8 минут назад, Iron Frank сказал:

Расскажи мне, что по твоему мнению я знаю. 

сведем это к банальному, "рад, что у соседа корова сдохла"!

 

9 минут назад, Iron Frank сказал:

У меня просто нет времени искать за тебя информацию для подтверждения твоей позиции.

неееееееее

у тебя нет желания признать свою неправоту!!

 

10 минут назад, Iron Frank сказал:

Вода...

 

10 минут назад, Iron Frank сказал:

И снова вода...

вот тут видно!!

10 минут назад, Iron Frank сказал:

Что сказать хотел ?

а ответ

33 минуты назад, cosmi сказал:

ты НЕ понимаешь сути написанного

еще раз

34 минуты назад, cosmi сказал:

изучить словарь экономических терминов!

 

пы сы. ты еще раз "НЕ заметил"!

35 минут назад, cosmi сказал:

в неудобном для тебя вопросе, сравнения эпизодов спа 14-го и австрия 16-го!

 

пы.сы. 2 а какое у тебя образование?

[Butt]

11 minutes ago, BMU said:

Навряд ли бесконечно. Только до очередной блажи совета директоров, когда маркетинговый или финансовый провал от эксперимента превысит меру терпения.

 

Уверен, что решающим является мнение и решение собственника (собственников), наличие у него ресурсов и подкрепленных желаний..
Все остальное вторично.

[BMU]

Только что, Butt сказал:

Уверен, что решающим является мнение и решение собственника (собственников), наличие у него ресурсов и подкрепленных желаний..
Все остальное вторично.

Про то и речь. Когда акционерам Хонды и Мака надоест это издевательство то это закончится моментально. И ни контракты, ни Рон ничего не сделают.  Думаю следующий год все решит.  

[Butt]

3 minutes ago, BMU said:

Про то и речь. Когда акционерам Хонды и Мака надоест это издевательство то это закончится моментально. И ни контракты, ни Рон ничего не сделают.  Думаю следующий год все решит.  

Не ожидаю резких движений.. Без Ф1 производить и продавать Р1 будет на порядок сложнее.
К тому же группа в целом в прибыли, Поэтому могут себе позволить содержать "неразумное дитя" в виде команды Ф1 за счет других подразделений.. еще лет 5 или 10...
За Хонду ничего писать не буду.

[BMU]

Только что, Butt сказал:

Не ожидаю резких движений.. Без Ф1 производить и продавать Р1 будет на порядок сложнее.
К тому же группа в целом в прибыли, Поэтому могут себе позволить содержать "неразумное дитя" в виде команды Ф1 за счет других подразделений.. еще лет 5 или 10...

Так про то и речь.  Если продолжать без результата то и будет это.  Следующий год показать результат от сотрудничества с Хондой. либо расходиться. 

[Butt]

7 minutes ago, BMU said:

Так про то и речь.  Если продолжать без результата то и будет это.  Следующий год показать результат от сотрудничества с Хондой. либо расходиться. 

Надеюсь в Хонде и Макларен иное мнение и настроение.

[BMU]

5 минут назад, Butt сказал:

Надеюсь в Хонде и Макларен иное мнение и настроение.

А почему, позволь полюбопытствовать?   Если резулттатов не будет, то каковы шансы раз за 3 года не вышло далее сотворить? А нахождение вне пятерки точно пагубно влияет и на спонсоров и на сотрудников и на руководиство.  в чем смысл при отсутствии результатов продолжать сотрудничать?   Мне приходят в голову только 2 варианта:

- из надежды что де на 4,5. 6 или там 10-год что-то поменяется в лучшую сторону.

- из мазохизма.

 

Что из этого или есть еще?

[Butt]

18 minutes ago, BMU said:

Что из этого или есть еще?

Есть надежда, что трудности не отбили охоту у Хонды участвовать в проекте Ф1 и они верят, что вернутся на вершину и делают для этого все возможное..
Хонда прогрессирует? Да.
Регламент меняется? Да.
Ресурсы есть? Да.
Соответственно есть и надежда.. Даже вера в борьбу в тройке в ближайшие 2-3 года.
Думаю, они не ждут смерти эмира или ишака, что что то там поменяется через 3-5-10 лет. Они работают, что бы изменить это будущее.. И изменят.
В 11-13 годах Вильямс же не самоликвидировался?

[cosmi]

15 минут назад, BMU сказал:

Если резулттатов не будет, то каковы шансы раз за 3 года не вышло далее сотворить?

считаешь ТРИ года реальным сроком, за который все должно получится?

и можешь много примеров привести?

[BMU]

Только что, Butt сказал:

Есть надежда, что трудности не отбили охоту у Хонды участвовать в проекте Ф1 и они верят, что вернутся на вершину и делают для этого все возможное..
Хонда прогрессирует? Да.
Регламент меняется? Да.
Ресурсы есть? Да.
Соответственно есть и надежда.. Даже вера в борьбу в тройке в ближайшие 2-3 года.
Думаю, они не ждут смерти эмира или ишака, что что то там поменяется через 3-5-10 лет. Они работают, что бы изменить это будущее.. И изменят.

Ок, спасибо.

Надеюсь ты прав. 

[BMU]

3 минуты назад, cosmi сказал:

считаешь ТРИ года реальным сроком, за который все должно получится?

и можешь много примеров привести?

Мерс.  В 14 все вступили у нуля. Первый же год получилось. Феррари на второй, Рено на третий.  У Хонды тоже третий. Если и при отсутствии токенов за год не осилят, #ящетаю все вполне ясно.  Все в 3 года справились.

[cosmi]

7 часов назад, BMU сказал:

У Хонды тоже третий

ну, едут они уже на уровне прошлогодних красных!

[Iron Frank]

В 12.08.2016 в 10:51, Butt сказал:

для параллельной вселенной

 

Расеюшка - не пуп земли, и  подобный документ в иных странах может называться по разному.  В Латвии например он называется Uzņēmumu ienākuma nodokļa deklarācija, слово декларация вероятно можно прочесть даже из России.

В 12.08.2016 в 10:51, Butt сказал:

1 Исходя из заявленного целесообразно ожидать "деклараций о доходах" Вильямс и Макларен райсинг?

Думаю, что для  этого тебе нужно стать тружеником минфина  Англии... как минимум.

В 12.08.2016 в 10:51, Butt сказал:

2 Что это меняет для годовых результатов?

 

В каком контексте ты  задаешь этот вопрос? Слишком он общий - тебя не понимаю.

В 12.08.2016 в 10:51, Butt сказал:

3 Речь идет не обо мне. А о системе координат оценки эффективности бизнес единицы. В мире такой системой служат ежегодные финансовые отчеты. Для форума вы можете выбрать или придумать свои..

Логично  оценивать спортивную команду  по спортивным результатам, а не по количеству  привлеченных средств. Однако, с этим постоянно не согласны твои коллеги.

В 12.08.2016 в 10:51, Butt сказал:

P.S. Государство получает налог на прибыль, а не на доход. (исключение составляет налог с оборота в отдельных странах и случаях)

Формулировки могут быть разными и в каждой стране со своими нюансами. Допустим в Латвии уже  упомянутая Uzņēmumu ienākuma nodokļa deklarācija (Декларация налога на доходы предприятия). Прибыль по-латышски (peļņa). И не стоит делать вид, что не понятно о чем я говорю.  Допускаю, что в  России это называется именно "прибылью".

[Iron Frank]

В 12.08.2016 в 11:02, cosmi сказал:

сведем это к банальному, "рад, что у соседа корова сдохла"!

Если тебе спокойнее спится с такой формулировкой - разрешаю тебе так думать обо мне и чувствовать себя правым.

В 12.08.2016 в 11:02, cosmi сказал:

неееееееее

у тебя нет желания признать свою неправоту!!

Как угодно...

Смею только заметить, что в подтверждение своего глубоко риторического вопроса ты сведения об объеме производства машин Ferrari сам приводить не хочешь.

В 12.08.2016 в 11:02, cosmi сказал:

пы сы. ты еще раз "НЕ заметил"!

Ты снова ленишься пройти в  2014 и прочитать то, что было сказано мной по инциденту 2014, еще в 2014 году.  

 

P.S. Образование высшее техническое.

[cosmi]

14 часов назад, Iron Frank сказал:

ты сведения об объеме производства машин Ferrari сам приводить не хочешь.

оч хочется, что бы ты сам посмотрел и сказал, был не прав!

твое нежелание признавать свою неправоту, стало визитной карточкой!

14 часов назад, Iron Frank сказал:

пройти в  2014

т.е. уже в 14-ом, ты знал, про австрию 16-го?!

еще раз!

В 12.08.2016 в 11:02, cosmi сказал:

в неудобном для тебя вопросе, сравнения эпизодов спа 14-го и австрия 16-го!

 

пы.сы.

14 часов назад, Iron Frank сказал:

Образование высшее техническое

так зачем ты "щеголяешь" экономическими терминами?

у меня тоже высшее техническое, но пришлось осваивать и экономику

поэтому, твои экономические "выкладки" выглядят по детски, для меня

[Iron Frank]

2 часа назад, cosmi сказал:

оч хочется, что бы ты сам посмотрел и сказал, был не прав!

Доказывай сам.

2 часа назад, cosmi сказал:

т.е. уже в 14-ом, ты знал, про австрию 16-го?!

Возможно  сравнив позиции ты  поймешь логику.

2 часа назад, cosmi сказал:

пы.сы.

так зачем ты "щеголяешь" экономическими терминами?

у меня тоже высшее техническое, но пришлось осваивать и экономику

поэтому, твои экономические "выкладки" выглядят по детски, для меня

В том, что я написал нет ничего экономического.  Мало мальски экономическое появляется только тогда, когда есть цифры за отчетный период. Даже убытки - не показатель "падения" предприятия, если они не  носят системного характера.

Мне  так  же пришлось  сталкиваться с финансовой сферой.

[Merry Christmas]

Мак быстро нашел замену ушедшему Мерсу, а Вильямс так и мыкается с клиентскими моторами, с тех пор как потеряли БМВ, Тойоту надо было окучивать, когда они решили свалить как команда.

[cosmi]

33 минуты назад, Iron Frank сказал:

Возможно  сравнив позиции ты  поймешь логику.

так не о "логике", пока, вопрос же!

 

35 минут назад, Iron Frank сказал:

цифры за отчетный период

важно КАК они представлены!

по этому тебе и писал про баланс!

а ты, зачем то, ссылался на какую то цифру "убытков"!

уже спорили в ветке вилок, о смешной "прибыльности" вилок по EBITDA!

мало того, что цифра смехотворна, так применения расчета EBITDA для команды ф1 в ворота не лезет!!

ладно, отвлеклись!

в общем, в спорах, твои съезды на убыточность мака, выглядят смешно