Грозит ли Формуле 1 судьба FIFA?

[Фанатик]

все адекватные не должны забывать о том, что Ф1 это британский национальный проект и они его сгубить не позволят. США и Великобритания всегда в коалиции, пока существуют сильные соперники на планете. Причина вполне понятна, американцы, особенно в административной составляющей являются производной от британцев.

Вот выставят Квята под каким-либо предлогом и будет вам адекватность.

:swoon: А чо пустили то? Сразу бы уж :hunter:А представителя борзой Венесуэлы чо не выгнали? :mega_shok: :whistle3:

[TopGun34]

:swoon: А чо пустили то? Сразу бы уж :hunter:А представителя борзой Венесуэлы чо не выгнали? :mega_shok: :whistle3:

а Чавес для них не страшнее Лукашенко был. Мог сколько угодно кричать и угрожать, это комариный писк был. А Россия это не комар.

[Андриус]

Где? В мире больших денег? При распиливании госбабла на строительство мегакрутых стадионов в непонятных местах, как, например, в Корее? И с последующей ротацией в другую страну? Нет конечно. Там все прозрачно аки слеза младенца.

Не всем же выпала возможность быть членом МОК во время выборов места проведения олимпиады.

У тебя есть доказательства, что коррупция процветает?

[Фанатик]

А Россия это не комар.

Ну вот, и Петров и Квят, пожалуйста, значит либо комар либо по барабану. :)

[Brabus]

Не нашел вариант - "Что за бред?", перешел сразу к результатам голосования.

[Андриус]

Не нашел вариант - "Что за бред?", перешел сразу к результатам голосования.

Кто знает, может этот бред через несколько месяцев станет реальностью и воплотиться в жизнь.

[Esminetz]

Ничего не понял кроме твоей неприязни к Дитеру Ренкену. Очень грамотно излагаешь, за владение русским языком отлично. Но смысл повествования не ясен. Вот ты пишешь про договор согласия, который у Ренкена 113 лет составляет, а ты настаиваешь на двух разных договорах по 15 и 100 лет. Так в чём в суть? В том, что 100+15=115? Да хоть бы 200 лет было, против 113. Или ты хочешь сказать, что два договора предполагают диаметрально разные условия? Т.е. условно когда 100 лет Ф1 платит ФИА, а 15 лет ФИА платит Ф1. Такого быть не может. Ф1, пока существует, всегда будет платить ФИА. Точно также, как народ будет платить налоги в бюджет и содержать чиновников, а не наоборот. В чём же неправота Ренкена, в формальной неточности? Сути то это не меняет. И чем авторитетнее мнение какого-то Савара?

Это не неприязнь, а претензии к его профессиональным качествам. 113 лет - это мелкая ошибка, а появилась она у него вследствие ошибки более крупной, фундаментальной: он считает, что коммерческие права передаются Договором согласия. То есть журналист-аналитик рассуждает об истории передачи коммерческих прав, а сам не знает, как она происходит. Хотя это описано в целом ряде документов, свободно лежащих в интернете. Из-за этой фундаментальной ошибки у него происходит масса ошибок в выводах: неверные даты заключения договоров и сроки их действия, неверные стороны, участвующие в них и осведомленные о них, неверные условия и аспекты соглашений. Например, договорам о передаче коммерческих прав не 113 или 115 лет, а 125, что переносит нас из эпохи Мосли в эпоху Балестра; соответственно, и претензии за них Ренкен предъявляет (http://autosport.com...yatsya-vladelec , http://autosport.com...mandy-formuly-1) не тому президенту ФИА. Ренкен многозначительно замечает, что инсайдеры сообщили ему, что договор 2009 года Еврокомиссией не проверялся, и не понимает, что этого и не должно было происходить, потому что в 2009 году такого договора не заключалось (был заключен только Договор согласия), а договор передачи прав, заключенный в 2010 году, уже был санкционирован Еврокомиссией в 2000 году. И таких ошибок масса, просто масса. Нельзя тут придти к другому выводу, кроме как о полной невежественности автора в описываемых вопросах.

А он, видимо, и сам это понимает, поэтому запутывает читателя и применяет приемы софистики, известные в журналистике как "уловки": "а) "отступление от тезиса", то есть постоянный переход от предмета статьи к другим темам, не имеющим отношения к предмету; б) "аргумент к авторитету", то есть попытка заменить логический довод или аргумент на цитирование другого источника, не относящееся к сути вопроса, хотя внешне связанное с предметом обсуждения; в) "ложный авторитет", то есть ссылка на слова неких экспертов, руководителей, специалистов, инсайдеров, которые при этом никогда не называются, но подчеркивается их осведомленность, и таким образом скрывается недостоверность приписываемых им утверждений. Сюда же относится и попытка придать своим словам больший вес при помощи важных оборотов по отношению к себе, намеков на свою осведомленность, приписывания себе чужих достижений; г) "лозунги", то есть громкие фразы, которые отчасти соответствуют действительности, но придают ей другой подтекст, иногда совершенно противоположный, но чаще - гиперболизированный; д) "переход на позицию противника", то есть попытка объяснить действия другой стороны с её точки зрения, причем при этом учитываются не все её мотивы и факторы, что заканчивается ложным выводом; е) "ложное обобщение", то есть попытка синтезировать вывод без полноценного анализа всех аспектов проблемы, индукция без дедукции. Обычно журналист, который использует такие банальные приемы псевдологики, быстро теряет работу... либо же является не журналистом, а работником "Первого канала".

Подытоживая обвинения в адрес Ренкена, нужно сказать главное: его статьи - не аналитика. Им не место на autosport. Их уровень - это уровень форумов, уровень блогов, уровень бесплатных газет, уровень "желтой" прессы. Да вот хотя бы Dominic Green на этом форуме писал практически такие же статьи. Даже я, мебельщик из Чебоксар, имею больше информации, чем патетичный "автор этих строк" со своими инсайдерами. Позор же.

Собственно, эти два поста я написал ради одного: показать, что к статьям именно одного конкретного автора нужно относиться с настороженностью. Автор базируется на неверных данных, он нечестен с читателями, он убеждает их верить ему при помощи инструментов обмана. Стоит ли после этого всерьез принимать то, что он пишет, пусть каждый решает сам.

Ну а что до Савара, то вот он как раз к нему у меня неприязнь имеется. Савар самый ворчливый сноб, которого только можно себе представить, да еще националист. Он пишет на староанглийском, с массой идиоматических выражений, поэтому его трудно понимать. Он трёт комментарии у себя в блоге, чего интернет не любит. Даже Алексей Попов года три назад, увидев его в трансляции, не упустил момента пройтись по нему. Но его профессиональные качества, как журналиста-аналитика, на высоте. Он собирает и анализирует информацию, он указывает источники информации и приводит аргументы. За двадцать пять лет Савар хорошо разобрался в политических и финансовых вопросах "Формулы-1", и я, как исследователь тех же самых вопросов в историческом аспекте, обычно нахожу его словам документальные подтверждения, либо же он подтверждает уже найденное. Пусть его личностные качества мне претят, но его профессиональные качества выше личностных, и, естественно, с его профессиональной деятельностью мы все сталкиваемся, а с его личностью - никогда. Поэтому между Ренкеном и Саваром большая разница: первый - некомпетентный халтурщик, второй - компетентный аналитик.

[Retard On The Run]

Рашковане-то что спасать собрались? У совков большая история в ф1? табло на ноль поделите своё.

[Leonora]

Я приверженец похорон. С этим нужно в Японию.

Не в Японию,а в Индию. Сжигать трупы и кидать пепел в воду принято там :secret: :)

[Maranellogp]

Я приверженец похорон. С этим нужно в Японию.

:blink:

Ты бы немного в терминологии разобрался что ли, прежде чем высказывать что то.

[Андриус]

Не в Японию,а в Индию. Сжигать трупы и кидать пепел в воду принято там :secret: :)

Япония и Индия входят в число государств, где Кремация имеет высокое применение в обществе.

[Андриус]

:blink:

Ты бы немного в терминологии разобрался что ли, прежде чем высказывать что то.

Что тебе не устраивает?

[Maranellogp]

Что тебе не устраивает?

По твоему у японцев нет похорон?

[cosmi]

По твоему у японцев нет похорон?

предлагаю это сделать следующей темой!

но на другом (профильном) форуме! :D