Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Orc]

тогда не ной что к власти пришли красные ... !!!

К тому же, красные также "делали что могли, и что считали нужным". :)

[Sergey_SS]

Петлюра, Скоропадский, Грушевский и ко делали что могли и что считали нужным. Были ли они правы? Не мне судить.

мне

ни один мотив не оправдывает убийств по политическим мотивам. тем более безоружного человека, который не может сопротивляться

такие же скоты и подонки как нквд, Ежов,Берия и т.д.. и можно хоть до усрачки быть искренним патриотом и любить свою страну, это ничего не меняет. легионеры СС тоже готовы были умереть за третий рейх

[Stranger]

Но мое глубочайшее убеждение состоит в том, что эта война забрала столько жизней, в первую очередь не потому что немцы были нелюдями, а потому что штабным было плевать с высокой колокольни на личный состав армии. Цель оправдывает средства. Я не воспринимаю такую философию. Философию, которая считается главной гордостью целого поколения.

ну и что СССР слили первый период войны это очевидно ... дальше что ...? в итоге разнесли Берлин в хлам ... ценой несколько десяток миллионов жизней ... еще раз иди Сталину предъявляй претензии ...

[Sergey_SS]

Именно так. Презираю фашизм, нацизм и шовинизм в любых их проявлениях. Лицемерие и двойные стандарты в эту же зловонную кучу.

плохо что двуличие не презираешь

[Grey_S]

тогда не ной что к власти пришли красные ... !!!

Я не ною, это свершившийся исторический факт. Просто я их не идеализирую и не делаю с них героев, как и с самого общественно-политического уклада того периода.

[Light]

Петлюра, Скоропадский, Грушевский и ко делали что могли и что считали нужным. Были ли они правы? Не мне судить.

А кому, как не нам?

[Wisdombearer]

а вот чтобы это утверждать, тем более капсом, ты мне ща свой аусвайс и фотки своего стола с тех времен предъявишь, ок?

еще скажи, голодали бедняги. рука винтовку поднять не могла

Ты что несешь, Сергей СС? Меру знать надобно. Где я говорил, про то, что полицаи голодали? Ась? Не видишь разницы между щедротами и подачками со стороны фашиков? Твои проблемы.

[vlad_krsk]

И после таких историй, вы считаете что я должен стремиться к возврату в совок?

Дык, этот возврат вам сейчас и устраивают Порошенко и ко.

[Grey_S]

Не стремись. Но и перестань попрошайничать у "совка", клянчить скидку на газ, требовать (!!!) реструктуризировать (а проще говоря - простить) долг в 3 лярда и тэдэ и тэпэ. Скачи уже в Европу и не оглядывайся.

Опять примитивная персонализация. Орк, лично у тебя кто-то что-то просит клянчит или еще чего-то там?

Я понимаю что ты очень опытный тролль, но не стоит так упорото использовать один и тот же примитивный сценарий.

[Sergey_SS]

Чья жизнь ценнее, солдата или ребенка, может молодой женщины или старика, рядового или генерала, пехотинца или танкиста?

Спорить об этом можно бесконечно.

бред

чья жизнь ценнее на войне? расскажи это детям и женщинам которые брали в руки оружие, и лезли в окопы и под пули. совершенно сознательно причем

[Stranger]

Я не ною, это свершившийся исторический факт. Просто я их не идеализирую и не делаю с них героев, как и с самого общественно-политического уклада того периода.

а кто сказал что их идеализируют ...? ппц ты там методичек начитался так что в своей реальности живешь ...? сори конечно ...

[Orc]

Дык, этот возврат вам сейчас и устраивают Порошенко и ко.

Они им Габон устраивают. Совок для укров - слишком жирно будет. А вот Габон - в самый раз.

[Wisdombearer]

плохо что двуличие не презираешь

Мда. :facepalm:

Ок. Если ты не понял, из всего перечисленного выше следует логичный вывод, что и двуличие презираю.

[Sergey_SS]

Об УПА вообще сейчас в Украине никто не вспоминает

ну-ну. и власть тоже? и законов может на этот счет никаких не принимает?

Ок. Если ты не понял, из всего перечисленного выше следует логичный вывод, что и двуличие презираю.

очередное двуличие.

невозможно презирать свою же суть

[Grey_S]

мне

ни один мотив не оправдывает убийств по политическим мотивам. тем более безоружного человека, который не может сопротивляться

такие же скоты и подонки как нквд, Ежов,Берия и т.д.. и можно хоть до усрачки быть искренним патриотом и любить свою страну, это ничего не меняет. легионеры СС тоже готовы были умереть за третий рейх

Зачем уходить в такие крайности, каждый уверен в своей правоте. В разгар событий на востоке Украины, да и сейчас так же некоторые с яростным остервенением готовы всячески унижать, оскорблять и притеснять своих оппонентов. И это на уровне банального форумного срача.

[Sergey_SS]

Не видишь разницы между щедротами и подачками со стороны фашиков? Твои проблемы.

зато ты видишь. не иначе по тем самым фоткам

ну так предъявляй давай, мы заценим. каков был стол среднестатистического не голодающего полицая на территории белоруссии. че на нем было и че не было.

[Grey_S]

ну и что СССР слили первый период войны это очевидно ... дальше что ...? в итоге разнесли Берлин в хлам ... ценой несколько десяток миллионов жизней ... еще раз иди Сталину предъявляй претензии ...

Ты меня банально не понимаешь!

[vlad_krsk]

Петлюра, Скоропадский, Грушевский и ко делали что могли и что считали нужным. Были ли они правы? Не мне судить.

Но судишь же ты Сталина, который тоже делал, что мог, и что считал нужным.

[Mario]

правильно неправильно, но в основном всех отправляли в тайгу снег убирать ...

в основном - это сколько?

[Sergey_SS]

Зачем уходить в такие крайности, каждый уверен в своей правоте.

это не отменяет того, о чем я писал, не уводи в сторону

В разгар событий на востоке Украины, да и сейчас так же некоторые с яростным остервенением готовы всячески унижать, оскорблять и притеснять своих оппонентов

а убивать тоже готовы? вот во времена скоропадчетотам инетов не было, попробовал бы ты с ним срач устроить)))

[Light]

В этом и есть вся суть исторического восприятия. Расстановка приоритетов что ли.

Чья жизнь ценнее, солдата или ребенка, может молодой женщины или старика, рядового или генерала, пехотинца или танкиста?

Спорить об этом можно бесконечно.

Но мое глубочайшее убеждение состоит в том, что эта война забрала столько жизней, в первую очередь не потому что немцы были нелюдями, а потому что штабным было плевать с высокой колокольни на личный состав армии. Цель оправдывает средства. Я не воспринимаю такую философию. Философию, которая считается главной гордостью целого поколения.

Да нет, именно потому, что немцы были нелюди. Сколько погибло военных и сколько мирного населения? Специально говорить не буду, чтобы сам хотя бы в вики посмотрел.

[Orc]

Опять примитивная персонализация. Орк, лично у тебя кто-то что-то просит клянчит или еще чего-то там?

Я понимаю что ты очень опытный тролль, но не стоит так упорото использовать один и тот же примитивный сценарий.

У твоей нэньки политическая позиция примитивная, вот что. Будьте хоть немного последовательны и принципиальны. Раз уж Россию вы, укры, объявили агрессором и находитесь в состоянии войны с ней (кстати, ваше огромное счастье состоит в том, что президент у нас сверх-осторожный Путин, а не Шойгу, к примеру. Иначе Киев стоял бы сейчас в руинах) - то НЕ КЛЯНЧИТЕ, НЕ ПРОСИТЕ, НЕ ТРЕБУЙТЕ! И не мычите глубокомысленно, что де надо разделять - где политика, а где экономика. Гордость есть у вас? Хоть немного?

[vlad_krsk]

Они им Габон устраивают. Совок для укров - слишком жирно будет. А вот Габон - в самый раз.

Ну, совок в смысле 37 года... Всё идёт к тому, что все будут закладывать всех.

[Wisdombearer]

очередное двуличие.

невозможно презирать свою же суть

Ты о чем? О какой двуличной сути вещаешь? Я же черным по белому пишу, что одинаково отношусь к фашизму, нацизму, шовинизму и прочим нехорошим -измам, с какой бы стороны они не приходили. В чем ты меня хочешь обвинить? Ась?

[Grey_S]

А кому, как не нам?

В том то и дело что судить всегда легко. Делать что-то не просто, а вот судить много ума не нужно, храбрости не нужно, терпения и выдержки не нужно. Это легко. Считать себя экспертом в событиях вековой давности и навешивать ярлыки тем кто в этих событиях "варился" проще простого, а банально выйти на улицу и что-то сделать не только для себя, а, банально, для своих соседей в том числе и получит всеобщую поддержку вообще фактически нереально.