Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[vlad_krsk]

Меня так умиляет столь явно рвущаяся на поверхность вера в собственную исключительность)

о какой исключительности речь?

[ZeusZee]

Началось уже осознание перемоги.Не за горами уже и поиски виноватых в перемоге

http://news.finance.ua/ru/news/-/357513/spisanie-dolga-finansist-rasskazal-chto-skryl-ot-naroda-likuyushhij-yatsenyuk

В договоренностях Украины с кредиторами о реструктуризации госдолга есть некоторые детали, которые могут стать неприятным сюрпризом, несмотря на триумф властей по поводу этого события.

Об этом пишет финансист, учредитель инвестиционной группы “УНИВЕР” Тарас Козак на своей странице в Facebook.

“Посмотрел на телеканале “Рада” трансляцию внеочередного заседания Кабинета Министров Украины и выступления премьера и министра финансов, который должен был стать триумфом. Начало выступления Яценюка понравился – стороны договорились, иностранцы списали (простили) Украине 20% долга, перенесли на 4 года выплаты тела долга и уменьшили процент, который мы платим. Но вот в издании Финансовый клуб появились детали. Имею доверие к коллегам, поэтому надеюсь, что это не фейк. Подробности неприятно поразили” – пишет Козак.

В частности, финансист указывает на гораздо меньшую сумму списания долга на данный момент, чем та, о которой рассказал премьер-министр Украины Арсений Яценюк, а также о более высоких процентах по оставшейся части долга по сравнению с процентами по долгу без списания.

И самое главное – Украина обязалась предоставить кредиторам специальные ценные бумаги, которые будут приносить последним огромнейшие доходы в течение 20 лет.

“Кредиторы будут получать дополнительно ко всем процентов еще 3-4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ КАЖДЫЙ ГОД, а может и гораздо больше. Такие условия неприемлемы!”, – акцентировал Козак.

[Grey_S]

о какой исключительности речь?

Видимо это заметно только из вне)

[Sergey_SS]

Одного понять не могу, чего у вас так дефолта боятся? Типа морду лица перед "вражеской" Россией держат. Не, ну, морда мордой, но ведь, что без трусов не скроешь же... Дефолт, наверное, все же был бы сейчас более правильным решением для спасения экономики страны, но "кукловодам" не выгодно и, опять же, "морда лица" не позволяет.

ну это такой наивняк, что даже не смешно... сначала надо понять - у кого, у них? и о чьей именно морде лица идет речь

да, мфв, ебрр и так далее не хотят терять форму лица, публично кредитуя тех, у кого дефолт. потому что это просто какой-то нонсенс. как тот же ебрр объяснит европейцам, на что пошли их налоги в дефолтную страну? не сказками же про дерьмократию и защиту европы от российского вторжения через украину?

[Grey_S]

Ну понятно. Нынче вон восстановили разбомбленный при овоще аэропорт в Донецке до уровня международных стандартов. Украина стала великой космической державой, что было невозможно при бывшем президенте. "ЗапорожСич" успешно конкурирует с передовыми российскими производителями, процветает фирма авиастроения Антонова... Продолжать не будем, угу?

Не стоит передергивать. Тема обсуждения другая.

[Боныч]

Скажу по секрету, в реальности все не так страшно, как здесь описано ;)

Ты это знаешь из достоверных источников?

Тебе так и сказали: не бойся, ты платить не будешь, за тебя заплатят твои дети. Угу?

Ну шо ж, СУГС за такую отчаянно храбрую смелость! Вот уж воистину - герои!

[Grey_S]

http://news.finance....shhij-yatsenyuk

В договоренностях Украины с кредиторами о реструктуризации госдолга есть некоторые детали, которые могут стать неприятным сюрпризом, несмотря на триумф властей по поводу этого события.

Об этом пишет финансист, учредитель инвестиционной группы “УНИВЕР” Тарас Козак на своей странице в Facebook.

“Посмотрел на телеканале “Рада” трансляцию внеочередного заседания Кабинета Министров Украины и выступления премьера и министра финансов, который должен был стать триумфом. Начало выступления Яценюка понравился – стороны договорились, иностранцы списали (простили) Украине 20% долга, перенесли на 4 года выплаты тела долга и уменьшили процент, который мы платим. Но вот в издании Финансовый клуб появились детали. Имею доверие к коллегам, поэтому надеюсь, что это не фейк. Подробности неприятно поразили” – пишет Козак.

В частности, финансист указывает на гораздо меньшую сумму списания долга на данный момент, чем та, о которой рассказал премьер-министр Украины Арсений Яценюк, а также о более высоких процентах по оставшейся части долга по сравнению с процентами по долгу без списания.

И самое главное – Украина обязалась предоставить кредиторам специальные ценные бумаги, которые будут приносить последним огромнейшие доходы в течение 20 лет.

“Кредиторы будут получать дополнительно ко всем процентов еще 3-4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ КАЖДЫЙ ГОД, а может и гораздо больше. Такие условия неприемлемы!”, – акцентировал Козак.

Интересная формулировка от финансиста и "эксперта", - " специальные ценные бумаги" ? что за зверь такой? Каждый дериватив имеет имеет свое название и свою суть. Да и цифра прибыли явно космическая.

Короче очередной "иксперт" что-то там на икспертировал и вроде-как не соврал, так как сам от кого-то "надежного" это услышал.

Очередное "ОБС" (одна бабка сказала).

Но то что не все так радужно, сам не сомневаюсь.

[stan99]

“Кредиторы будут получать дополнительно ко всем процентов еще 3-4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ КАЖДЫЙ ГОД, а может и гораздо больше. Такие условия неприемлемы!”, – акцентировал Козак.

Это пирамида. Сумма долга уже превысила все активы. Чем ближе конец пирамиды, тем выше проценты.

[Light]

Как по мне, то первое решение пороха на своей должности должно было быть объявлением дефолта. Но тот поезд уже ушел.

Да и не заинтересованы нынешние в реальном разрушении давно налаженных схем, что придет вместе с дефолтом. Слишком глобализирован мир сейчас.

П.С. Да и список негативных последствий дефолта было бы корректно выложить для сравнения. А вообще экономика не такая простая как в учебниках)

Пожалуйста. :)

Отрицательные последствия дефолта

В случае отказа возвращать долги репутация всей страны, компании или какого-либо физического лица испытывает огромнейший ущерб. Кроме того, это отрицательно сказывается и на финансовом рейтинге. В наше время рынок кредиторов является абсолютно независимым, поэтому никто не способен заставить его представителей выделить денежные средства заемщику, который в прошлом уже отказывался от возвращения долгов. В подобной ситуации можно полагаться лишь на собственные резервы, составляющие очень незначительное количество.

Еще одно последствие дефолта заключается в резком падении курса внутренней валюты. В данном случае возможности государства в больших масштабах существенно снижаются, ведь деньги представляют собой некое мерило, которое меняет свою цену в зависимости от степени уровня доверия к стране.

Кроме того, в стране может остановить работу большое количество различных производств. Это объясняется тем, что многие технологические цепочки включают иностранный фактор, как одну из главных составляют – это или финансирование, или комплектующие. В результате его работников приходится увольнять, что так же неблагоприятно влияет на положение в государстве.

Сжимается и банковская система, ведь кредитно-финансовые учреждения довольно сильно зависят от уровня рейтинга экономики страны. При объявлении дефолта они не только не могут задействовать иностранные кредиты, но еще и долги их увеличиваются в несколько раз. В последствие они просто разоряются, частные фирмы лишаются доступа к получению кредита, без которого невозможно их развитие. К тому же ни один из клиентов не получает вложенные денежные средства обратно.

Не избежать и политические проблем. При отказе выплачивать деньги по договору займа заметно возрастает политическое недоверие к данному государству или компании и в результате многие отказываются сотрудничать. В связи с этим приходится замораживать различные экономические проекты. При этом возникшие политические вопросы решать гораздо сложнее, а также наблюдается появление новых проблем в экономике.

Я не нашла ни одного пункта, который бы, уже не имел бы места (в большей или меньшей степени) на Украине. Будут делать из вас вторую Грецию, которая уже не знает как выжить при подобной помощи.

[vlad_krsk]

Видимо это заметно только из вне)

из какого вне и что именно заметно? исключительность великоукров или ещё какая?

[Grey_S]

Ты это знаешь из достоверных источников?

Тебе так и сказали: не бойся, ты платить не будешь, за тебя заплатят твои дети. Угу?

Ну шо ж, СУГС за такую отчаянно храбрую смелость! Вот уж воистину - герои!

Зачем мне что-то говорить?

Я живу в стране, которая так активно здесь обсуждается, что и как в ней происходит знаю не понаслышке. И, прошу, без обобщений! Не стоит перепрыгивать с моей личной позиции, на некое коллективное!

Примитивно, сер, так вести дискуссию!

[ZeusZee]

Может стоит попросить понастойчивее.

Губернатор Одесской области Михеил Саакашвили утверждает, что не примет возможное предложение возглавить украинское правительство.

[AndVY]

Это пирамида. Сумма долга уже превысила все активы. Чем ближе конец пирамиды, тем выше проценты.

Хреново - это когда сумма процентов начинает превышать все активы :spiteful:

[Grey_S]

Кстати, интересно, а какая схема расчета суммы процентов по кредитам, простая или сложная? Если простая, то, в целом, ничего сложного, а если сложная, тогда есть о чем задуматься.

[stan99]

Я не нашла ни одного пункта, который бы, уже не имел бы места (в большей или меньшей степени) на Украине. Будут делать из вас вторую Грецию, которая уже не знает как выжить при подобной помощи.

Если кратко. То если ты отказываешься возвращать долги - то тебе больше не дадут в долг.

Ну, это логично. И не скажу что это сейчас минус.

[ZeusZee]

Интересная формулировка от финансиста и "эксперта", - " специальные ценные бумаги" ? что за зверь такой? Каждый дериватив имеет имеет свое название и свою суть. Да и цифра прибыли явно космическая.

Короче очередной "иксперт" что-то там на икспертировал и вроде-как не соврал, так как сам от кого-то "надежного" это услышал.

Очередное "ОБС" (одна бабка сказала).

Но то что не все так радужно, сам не сомневаюсь.

Я потом дописал, что осознание перемоги еще только начинается. Праздновать перемогу еще не все закончили.

Подожди немного, пока осознание перемоги углУбится и расшЫрится.

[Grey_S]

Я потом дописал, что осознание перемоги еще только начинается. Праздновать перемогу еще не все закончили.

Подожди немного, пока осознание перемоги углУбится и расшЫрится.

При чем тут "перемога".

Это маленький этап длинного пути, не более. Просто очередной шаг, на котором не споткнулись, таких уже было много сделано и еще несравнимо больше предстоит сделать.

[stan99]

При чем тут "перемога".

Это маленький этап длинного пути, не более.

Ага. :) В могилу. :)

[Grey_S]

Ага. :) В могилу. :)

Может и так.

Знал бы прикуп...

Ну вы поняли.

[Hokmun111]

ржака. :rofl: на 112.ua опрос

Опрос: Россия не пошла на списание Украине части долга, как другие кредиторы. Почему?

Комитет кредиторов списал 20% долга Украине и отсрочил на 4 года выплату остальной части. Россия на это не пошла. Почему?

• Экономическое давление - часть гибридной войны, которую ведёт против нас агрессор
  
• Учитывая падение цены на нефть и обвал рубля, Москва не может себе этого позволить
  
• РФ сегодня, невзирая ни на что, не примет ни единого решения во благо Украины
  

• 
  

[stan99]

ржака. :rofl: на 112.ua опрос

Опрос: Россия не пошла на списание Украине части долга, как другие кредиторы. Почему?

Это по-нашему. Корчить рожицы, обзывать агрессором. При этом исправно платить за газ для себя и за электроэнергию для "оккупированных" территорий. При этом еще и жутко удивляться почему это "агрессор" не хочет списать три ярда.

[Боныч]

Скажу по секрету, в реальности все не так страшно, как здесь описано ;)

Мож, тебе на время переселиться в Донецк? А через полгодика и будешь вещать такими откровениями. ;)

[ZeusZee]

Это маленький этап длинного пути, не более. Просто очередной шаг, на котором не споткнулись, таких уже было много сделано и еще несравнимо больше предстоит сделать.

Блажен, кто верует.

Мне Яценюк больше напоминает мальчика с дудочкой, который сядет на корабль и уплывет в свою страну обетованную, а громадяне послушно будут идти за ним уходя с головой под воду.

[Боныч]

Не стоит передергивать. Тема обсуждения другая.

Та ты шо? Уже не пэрэмоги? Ну так давай, расскажи, что за тема стала актуальней.

[vlad_krsk]

Мож, тебе на время переселиться в Донецк? А через полгодика и будешь вещать такими откровениями. ;)

лучше в Горловку.