Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Orc]

Понятия не имею.

Мне в равной степени отвратительны и ватники, и укропы.

Ну а ватниковые хохлы уж тем более. "Жалкое зрелище, печальное зрелище"(с)

Не, ну это неправильно. Аrхиглупо, как сказал бы дедушка Ленин. По Украине нужно занимать абсолютно чоткую позицию - или ты с нами, или ты в схроне. Третьего не дано. :bigwink:

[McZepp]

Не, ну это неправильно. Аrхиглупо, как сказал бы дедушка Ленин. По Украине нужно занимать абсолютно чоткую позицию - или ты с нами, или ты в схроне. Третьего не дано. :bigwink:

Моя позиция по Украине высказана неоднократно.

Я поддерживаю возвращение Крыма и считаю большой ошибкой Гиркинско-Бородайскую эпопею.

России надо было жёстче действовать в экономической сфере, а не мараться в кровавых разборках.

[Orc]

Моя позиция по Украине высказана неоднократно.

Я поддерживаю возвращение Крыма и считаю большой ошибкой Гиркинско-Бородайскую эпопею.

России надо было жёстче действовать в экономической сфере, а не мараться в кровавых разборках.

Безусловно. Почти со всем согласен, кроме пары моментов.

России нужно было действительно ввести войска в тот самый момент, когда укровояки объявили АТО и начали стягивать карателей в Славянск. Принуждение к миру по типу грузинского. Все бы закончилось за три дня и не было бы десятков тысяч смертей. Путяро протупил. А может, просто струсил, кто знает.

Что же касается Бородая - Гиркина, то я не верю, что они имели прямые указания из Кремля замутить кашу. Все было сделано на местном уровне, мятеж в Славянске - это не операция Путина. Путин в очередной раз прощелкал этот бунт, а уже потом стал расхлебывать результаты. Впрочем, как и с Украиной в целом - прощелкал зарождение и становление украинского нацизма, а теперь расхлебывает.

[McZepp]

Безусловно. Почти со всем согласен, кроме пары моментов.

России нужно было действительно ввести войска в тот самый момент, когда укровояки объявили АТО и начали стягивать карателей в Славянск. Принуждение к миру по типу грузинского. Все бы закончилось за три дня и не было бы десятков тысяч смертей. Путяро протупил. А может, просто струсил, кто знает.

Что же касается Бородая - Гиркина, то я не верю, что они имели прямые указания из Кремля замутить кашу. Все было сделано на местном уровне, мятеж в Славянске - это не операция Путина. Путин в очередной раз прощелкал этот бунт, а уже потом стал расхлебывать результаты. Впрочем, как и с Украиной в целом - прощелкал зарождение и становление украинского нацизма, а теперь расхлебывает.

Абсолютно согласен, что политика России по Украине была феерически бездарной.

Хорошо хоть Фирташа не выдают, хоть не узнаем всех прибамбасов коррупционных.

Вводить войска? Бессмысленно, по-моему. Нет у нас там поддержки населения. Не Крым ни разу.

[Orc]

Вводить войска? Бессмысленно, по-моему. Нет у нас там поддержки населения. Не Крым ни разу.

Когда Пиндосия вводила войска в Афганистан и Ирак, она тоже не обладала поддержкой местного населения, ей было пофиг на эту поддержку, потому что она преследовала свои интересы. Я таки думаю, что в интересах России было бы, чтобы на нашей территории не было миллиона беженцев с Донбасса, не так ли?

[Goodwin]

Путяро протупил.

Путин в очередной раз прощелкал.

Путин не президент Украины, а Януковича он предупреждал и советовал как поступить.

Путин действует по закону, и не будет вторгаться в страну без законного повода, убили ли на Донбассе российских миротворцев, российских мирных граждан? И не было на Донбассе законной автономной местной власти, которая могла бы принять независимость и обратиться к России.

[Боныч]

Нет, дружок, я - русский.

А вот высокомерия и брезгливости мне как раз и не хватает.

О чём ты можешь судить по тому факту, что я таким как ты, что-то отвечаю. Грешен. Исправлюсь.

Тебе до русского дальше, чем мне до балерины.

[vlad_krsk]

очередной фейк?

[vlad_krsk]

ну а тут о методахзомбирования

[Orc]

Путин не президент Украины, а Януковича он предупреждал и советовал как поступить.

Путин действует по закону, и не будет вторгаться в страну без законного повода, убили ли на Донбассе российских миротворцев, российских мирных граждан? И не было на Донбассе законной автономной местной власти, которая могла бы принять независимость и обратиться к России.

Янукович - тряпка, с ним все ясно.

Но вот по Путину есть вопросы, и серьезные. Раз он такой герой и орел, что присоединил Крым, предотвратив бойню а-ля Донбасс (во всяком случае именно так это расписывают наши пропагандоны), то по Донбассу он занял позицию политической проститутки Троцкого - ни мира, ни войны. Надо было твердо обозначить свои позиции по Донбассу - или признавать ДНР и ЛНР и вводить туда свои войска, или же наоборот, осудить образование ДНР и ЛНР, и опять же ввести туда войска, чтобы подавить восстание. Или, по крайней мере, не допустить вооруженного мятежа в Славянске, выпилив по бырому силами спецлужб того же Бородая, Гиркина и иже с ними. Путин остановился на пол-дороги. И именно его нерешительность привела к десяткам тысяч жертв.

[Goodwin]

Путин остановился на пол-дороги. И именно его нерешительность привела к десяткам тысяч жертв.

Если Путин такой, как его представляют западные пропагандисты - авторитарный диктатор, то да, поступил не по понятиям, слил Новороссию.

Но мы же из этого не исходим. У Путина связаны руки законом, и если бы он поступил по справедливости, но не по закону, признав ЛДНР и введя войска, то сыграл бы этим на руку Западу, легитимировав пропагандистское представление о нём, как о кровавом диктаторе и разрушителе международного права.

И так же ложно утверждение, что Путин так всесилен, что может остудить головы восставшему народу Донбасса. Он просил их повременить с проведением референдума? Кто-нибудь его послушал?

[ZeusZee]

Сводки информбюро мордокниги

Батальон специального назначения Национальной гвардии Украины "Донбасс" ввел дополнительные силы в поселок Широкино вблизи Мариуполя.

"В связи с проведением плановой ротации и выводом части сил полка "Азов", батальон "Донбасс" ввел дополнительные подразделения в пос. Широкино и полностью контролирует все позиции. Враг не пройдет", - говорится в сообщении.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=907079686020305&id=849793758415565

[Serge52]

Прозрение будет, поздно или рано...

Я был щирим патриотом,участвовал в местном майдане,после ненавидел клятих москалей.В июне месяце прошлого года уехал к отцу в Португалию отдохнуть,в итоге остался учится.После боинга началось протрезвление.А потом шок,с мыслью,как можно превратить 30 млн в стадо свиней,частью которых я был сам.Недавно узнал,что мой хороший друг отправился на тот свет,при чем пошел добровольно,был ровесником.Жизнь стала хуже,люди гибнут,все что было обещано не выполнено,всю коррупцию и беспредел списывают на войну.Чем себя убеждают патриоты и что должно произойти,что бы они прозрели,я не знаю. Надеюсь когда ни-будь вернусь в родной город

[Sn@ker]

Гудвин троллит Орка) чудеса)

[Orc]

Если Путин такой, как его представляют западные пропагандисты - авторитарный диктатор, то да, поступил не по понятиям, слил Новороссию.

В том то и дело, что не слил. Почитай того же Гиркина. Летом прошлого года, когда укры вплотную подошли к Донецку и Луганску, а Гиркин уже подумывал бросить все и уйти огородами, помощь из России таки пришла, военторг заработал. И бравые укры встали как вкопанные, в пол-шаге от полной и окончательной победы. Но помощь эта была строго дозированной, только чтобы хватило на оборону, но ни в коем случае - на полномасштабное наступление. Вот это для меня - самая большая загадка. Путин явно берет Украину измором, добровольно подставляясь под санкции на неопределенное время. Измором берут сильного врага. Зачем брать измором Украину - хоть убей, понять не могу.

Но мы же из этого не исходим. У Путина связаны руки законом, и если бы он поступил по справедливости, но не по закону, признав ЛДНР и введя войска, то сыграл бы этим на руку Западу, легитимировав пропагандистское представление о нём, как о кровавом диктаторе и разрушителе международного права.

Пропаганде не нужна никакая легитимация, и ты это прекрасно знаешь.

И так же ложно утверждение, что Путин так всесилен, что может остудить головы восставшему народу Донбасса. Он просил их повременить с проведением референдума? Кто-нибудь его послушал?

Я говорю о делах, а не о словах. О физическом устранении лидеров Новороссии, например.

Гудвин троллит Орка) чудеса)

Не гони. :) Мы просто мирно беседуем.

[Боныч]

Вот это для меня - самая большая загадка. Путин явно берет Украину измором, добровольно подставляясь под санкции на неопределенное время. Измором берут сильного врага. Зачем брать измором Украину - хоть убей, понять не могу.

Перечитай тему ГП год назад. Споры о том, надо ли вводить войска или наоборот - нельзя ни в коем разе.

Я был противником ввода. По многим причинам. И сейчас считаю - нельзя. После десятилетий зомбирования должно быть самоисцеление. Больно, кроваво. Но самостоятельно.

[Боныч]

Зрада и знов зрада...

Чтобы не нагнетать отношения с Москвой, глава Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер посоветовал президенту Украины Петру Порошенко избегать заявлений о возможной подаче заявки на вступление в НАТО, сообщает ТАСС, ссылаясь на Wall Street Journal.

Глава ЕК подчеркнул, что у него нет конкретной информации, подтверждающей страхи Киева в отношении намерений России.

http://rusplt.ru/news/yunker-posovetoval-porshenko-i-yatsenyuku-pomolchat-na-temu-vstupleniya-v-nato-343876.html

Еврокомиссар по вопросам расширения и политики соседства ЕС Йоханнес Хан сегодня выступил на третьем Восточном форуме в Берлине, где заявил о том, что ближайшие 10 лет расширения ЕС не будет. Таким образом, чиновник поставил точку в полуторагодовой пропаганде украинского Евромайдана.

На берлинском форуме, когда еврокомиссар Йоханнес Хан заявил, что принятие новых стран в ЕС «нереально», добавил: «Впрочем, это не значит, что ЕС не ведет переговоров». То есть Украина может еще 10 лет вести диалог. Впрочем, если от Украины хоть что-то останется.

http://rusplt.ru/world/evrosoyuz-dlya-ukrainyi-zakryit-16638.html

[Goodwin]

помощь из России таки пришла, военторг заработал. И бравые укры встали как вкопанные, в пол-шаге от полной и окончательной победы. Но помощь эта была строго дозированной, только чтобы хватило на оборону, но ни в коем случае - на полномасштабное наступление. Вот это для меня - самая большая загадка. Путин явно берет Украину измором, добровольно подставляясь под санкции на неопределенное время. Измором берут сильного врага. Зачем брать измором Украину - хоть убей, понять не могу.

Никакое оружие мы не поставляем, только гуманитарку. Украинского оружия там и так навалом, просто Стрелкову по некоторым причинам мало досталось. Он просил, просил, обиделся и ушел.

Пропаганде не нужна никакая легитимация, и ты это прекрасно знаешь.

Это не повод если тебя оклеветали как убийцу, становиться на самом деле убийцей.

Я говорю о делах, а не о словах. О физическом устранении лидеров Новороссии, например.

Как это сочетается с законностью, которую чтит Путин?

[Боныч]

Украина - цэ Еуропа?

Рост отрицательной доходности облигаций стран еврозоны может обернуться крупнейшим в истории дефолтом.

Как отмечает в своей статье в The Telegraph заместитель главного редактора издания аналитик Джереми Уорнер, более 30% всех государственных облигаций стран еврозоны имеют отрицательную процентную ставку. Это составляет около €2 трлн в ценных бумагах. Такое положение дел создает дополнительную нагрузку на макроэкономическую ситуацию и риски для финансовой устойчивости еврозоны.

По словам Уорнера, с начала осуществления Европейским центральным банком политики количественного смягчения отрицательные темпы роста государственных облигаций приобрели лавинообразный характер.

"Если рассмотреть каждую страну в отдельности, статистика поражает еще более. Согласно данным инвестиционного банка Jefferies, почти 70% немецких облигаций торгуются с отрицательной доходностью. Во Франции этот показатель - 50%", - цитирует Уорнера РИА Новости.

С учетом того, что зона евро продолжает находиться в состоянии кризиса, поля для маневров остается все меньше, а возможность дефолтов становится реальной.

Ситуация усугубляется общим размером европеского госдолга. В настоящий момент для еврозоны он достигает 91,9% ВВП. "Только у G7 объем государственного долга вырос почти на 40 процентных пунктов, что составляет 120% совокупного ВВП с начала кризиса, в то же время в глобальном масштабе общий долг частного нефинансового сектора вырос на 30%", - поясняет эксперт, добавляя, что центральные банки один за другим в целях борьбы с негативными тенденциями начинают печатать деньги.

Крупнейшая экономика Евросоюза – Германия – имеет государственный долг 74,7% от ВВП. Долг Франции – 95% от ВВП, Великобритании – 89,4%.

Не лучшим образом обстоит ситуация и в Соединенных Штатах, госдолг которых перевалил за $18 триллионов.

По данным американского канала Fox News, когда Барак Обама возглавил США в 2009 г., госдолг составлял $10,6 триллиона. То есть при нынешнем президенте он увеличился на 70%.

Ну ладно, по темпам развала экономики Украина впереди Европы всей, так она за собой еще и Штаты потянула? Украина - цэ Америка?

[Orc]

Перечитай тему ГП год назад. Споры о том, надо ли вводить войска или наоборот - нельзя ни в коем разе.

Я был противником ввода. По многим причинам. И сейчас считаю - нельзя. После десятилетий зомбирования должно быть самоисцеление. Больно, кроваво. Но самостоятельно.

Не, это все, конечно прекрасно - воспитание через искупление и тому подобное. Но есть один нюанс - на нашей территории миллион беженцев с Донбасса, а на территории ЛНР/ДНР сейчас платежная единица... догадайся какая? Правильно - рубль. Мы уже кормим Донбасс, он уже на полном нашем обеспечении. Оно нам надо? Если бы хохлы жили в Африке, а нэнька находилась по соседству с Мозамбиком - ноу проблем - пусть перевоспитываются. Долго, кроваво, как угодно.

[Orc]

Никакое оружие мы не поставляем, только гуманитарку. Украинского оружия там и так навалом, просто Стрелкову по некоторым причинам мало досталось. Он просил, просил, обиделся и ушел.

Это не повод если тебя оклеветали как убийцу, становиться на самом деле убийцей.

Как это сочетается с законностью, которую чтит Путин?

Хых. А ты и впрямь меня малость троллишь! :D

Тебе доподлинно известно, что Россия не поставляет оружие на Донбасс? Мне вот - нет. :bigwink:

По поводу убийцы - убил человека, и ты убийца, убил миллион - и ты великий полководец. Все относительно.

По поводу законности - законы пишутся для населения, чтобы было проще этим населением управлять. Тем, кто управляет, законы не нужны. Прекрасный пример - твоя обожаемая Америка. Право сильного и только оно существует в этом мире. Все остальное - для бедных, сиречь - для того самого населения, которым управляют.

[Goodwin]

Тебе доподлинно известно, что Россия не поставляет оружие на Донбасс? Мне вот - нет. :bigwink:

Так что, западная пропаганда насчет поставок оружия, в том числе российских буков права?

Я все-таки склонен доверять нашему президенту, российской техники и войск на Украине нет.

По поводу законности - законы пишутся для населения, чтобы было проще этим населением управлять. Тем, кто управляет, законы не нужны. Прекрасный пример - твоя обожаемая Америка. Право сильного и только оно существует в этом мире. Все остальное - для бедных, сиречь - для того самого населения, которым управляют.

Я обожаю Россию и доверяю нашему президенту, Путину, а для него воля народа первостепенна, которая должна быть облечена в закон.

[Serge52]

Послание майдаунам. Мат присутствует

вот если бы хохлы дали в ебыч всяким порошенкам яценюкам это была бы реальная народная революция

сменили бы устройство на какую нибудь парламентскую республику

вырезали бы все элиту бывшую под корень нахуй

закинули бы во власть людей с образованием но которых не было в политике вообще

вот это другое дело было бы

я бы даже завидовал такому народному самосознанию

а быть на поводке у олигархата и орать про свободу это ебаный стыд какой то

"это ... стыд какой то" (с).

Ни убавить, ни прибавить.

[Боныч]

Не, это все, конечно прекрасно - воспитание через искупление и тому подобное. Но есть один нюанс - на нашей территории миллион беженцев с Донбасса, а на территории ЛНР/ДНР сейчас платежная единица... догадайся какая? Правильно - рубль. Мы уже кормим Донбасс, он уже на полном нашем обеспечении. Оно нам надо? Если бы хохлы жили в Африке, а нэнька находилась по соседству с Мозамбиком - ноу проблем - пусть перевоспитываются. Долго, кроваво, как угодно.

Видишь ли, в чем дело-то... СШП как раз и ставили своей задачей любым способом втянуть Россию в войну. Чтоб затем на весь мир орать об агрессивности России и всем миром мочить агрессора. И в глазах всего мира Россия выглядела бы действительно не айс, да еще с учетом прецедента с Грустинией. А нам это совсем ни к чему.

[Боныч]

Так что, западная пропаганда насчет поставок оружия, в том числе российских буков права?

Я все-таки склонен доверять нашему президенту, российской техники и войск на Украине нет.

Я обожаю Россию и доверяю нашему президенту, Путину, а для него воля народа первостепенна, которая должна быть облечена в закон.

Волшебника явно взломали и подменили.