Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Transhumanism]

Правда с "надзором" в виде префектов не совсем понятен масштаб полномочий.

Что непонятного? Баскаки это.

[Боныч]

это назывется беспредел ...

Не. Это уже называется жестокой насмешкой. Разумного африкана над деградировавшей ЦэЕвропой.

[Stranger]

Может я чего не понимаю, но черным по белому написано диаметрально противоположное.

1. Своими ресурсами сами будете управлять, часть налогов будете оставлять у себя, за свои же ресурсы сами будете отвечать, сами выбирать себе руководителей. Только префект "надсмотрщик" будет от центра, который, типа как пахан, будет следить что бы никто не беспределил против конституции, иначе в суд.

Все, за исключением "надсмотрщика" понятно и очень даже похвально. Никто никого кормить не будет, все будут на своих хлебах. А вот с этим самым префектом как-то мутновато, так как его реальные полномочия и власть лично мне не совсем понятны.

суть в том, что Порошенко так укрепляет вертикаль власти ... учитывая, повторюсь, что ДНР и ЛНР уже назвали эти изменения внутренним делом Украины, то олигархи это расценили, как ограничение своей свободы направленное на них ...

[Grey_S]

суть в том, что Порошенко так укрепляет вертикаль власти ... учитывая, повторюсь, что ДНР и ЛНР уже назвали эти изменения внутренним делом Украины, то олигархи это расценили, как ограничение своей свободы направленное на них ...

Так, а где эта самая пресловутая вертикаль? Наоборот, я вижу уменьшение влияния на регионы.

[Stranger]

Так, а где эта самая пресловутая вертикаль? Наоборот, я вижу уменьшение влияния на регионы.

ну не видишь и хорошо ... значит хорошие поправки сделали что не видишь ... главное ведь что ...? правильно ... Путин во всем виноват ...

[Stranger]

Не. Это уже называется жестокой насмешкой. Разумного африкана над деградировавшей ЦэЕвропой.

деградирующая ЦэЕвропа тронулась умом окончательно ... сегодня это было показательно ... =))

[Light]

Ознакомился со сравнительной таблицей изменений.

Вроде неплохо. Я, конечно, не юрист, но то изменения мне кажутся вполне достойными.

Как мне кажется разумный компромисс. Правда с "надзором" в виде префектов не совсем понятен масштаб полномочий. И с временно неподконтрольными территориями все понятно. Регулируется все законом, который УЖЕ ДЕЙСТВУЕТ. Не понимаю, где "зрада"?

Пока буду читать (че та не особо грузится) вопрос: децентрализация касается всех регионов или только "временно неподконтрольных"? Порошенко сказал, что никаких особых статусов не предусмотрено.

[Stranger]

веселое видео ... перемирие ... =))

[Боныч]

деградирующая ЦэЕвропа тронулась умом окончательно ... сегодня это было показательно ... =))

А я таки думаю (очередная теория заговора), что это действо снова управляется пропиндосами.

Улыбаешься? Ну хорошо, вот тебе подсказка: пиндосятникам надо "прилично" уйти из внаУ, сохранив морду лица.

Сценарий таков: эти неразумные апассионарии сами свергли законного президента, сами поставили другого, теперь же сами убирают нового.

Что поделать - дикари, сэр... А мы здесь совершенно ни при чем!

[Grey_S]

Пока буду читать (че та не особо грузится) вопрос: децентрализация касается всех регионов или только "временно неподконтрольных"? Порошенко сказал, что никаких особых статусов не предусмотрено.

Децентрализация касается всех регионов.

Но в переходных положениях есть пункт, что временно неподконрольные территории функционируют согласно специальному статусу, который определяется Законом, который уже принят и действует.

[Stranger]

А я таки думаю (очередная теория заговора), что это действо снова управляется пропиндосами.

Улыбаешься? Ну хорошо, вот тебе подсказка: пиндосятникам надо "прилично" уйти из внаУ, сохранив морду лица.

Сценарий таков: эти неразумные апассионарии сами свергли законного президента, сами поставили другого, теперь же сами убирают нового.

Что поделать - дикари, сэр... А мы здесь совершенно ни при чем!

думаешь у нас найдется еще одно место в Ростове ...?

[Боныч]

думаешь у нас найдется еще одно место в Ростове ...?

Конечно же найдется. Равно как и еще одна прорубь для очередного наследника. В наставление. И во избежание.

[parttimewriter]

Может я чего не понимаю, но черным по белому написано диаметрально противоположное.

1. Своими ресурсами сами будете управлять, часть налогов будете оставлять у себя, за свои же ресурсы сами будете отвечать, сами выбирать себе руководителей. Только префект "надсмотрщик" будет от центра, который, типа как пахан, будет следить что бы никто не беспределил против конституции, иначе в суд.

Все, за исключением "надсмотрщика" понятно и очень даже похвально. Никто никого кормить не будет, все будут на своих хлебах. А вот с этим самым префектом как-то мутновато, так как его реальные полномочия и власть лично мне не совсем понятны.

там оговорены только "особенности местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а в Минске-2 говорится кроме этого еще и о "законе об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей"

Так, а где эта самая пресловутая вертикаль? Наоборот, я вижу уменьшение влияния на регионы.

вот например

Префект на підставі і в порядку, що визначені законом, видає акти, які є обов’язковими на відповідній території.

[Light]

Децентрализация касается всех регионов.

Но в переходных положениях есть пункт, что временно неподконрольные территории функционируют согласно специальному статусу, который определяется Законом, который уже принят и действует.

А чем этот закон ДНРовцам не нравится? Ну, предположим, что ДНР теперь уперлись и хотят самостоятельности, но без поддержки они же не устоят, значит это не нравится поддерживающим. Чего в этом законе не так?

[Grey_S]

А чем этот закон ДНРовцам не нравится? Ну, предположим, что ДНР теперь уперлись и хотят самостоятельности, но без поддержки они же не устоят, значит это не нравится поддерживающим. Чего в этом законе не так?

Х/З. Когда этот закон принимали все ура-патриоты кричали зрада, а лднр кричали мол засуньте свой закон...

Учитывая такую трактовку закон походу неплох ;)

[Боныч]

Эххх, не смотрите и не читайте - там чуточку недоуменно-вопросительной некошерщины.

[Stranger]

А чем этот закон ДНРовцам не нравится? Ну, предположим, что ДНР теперь уперлись и хотят самостоятельности, но без поддержки они же не устоят, значит это не нравится поддерживающим. Чего в этом законе не так?

как минимум то что эти поправки к конституции Киев не согласовал с повстанцами ...

[Grey_S]

там оговорены только "особенности местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а в Минске-2 говорится кроме этого еще и о "законе об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей"

вот например

Префект на підставі і в порядку, що визначені законом, видає акти, які є обов’язковими на відповідній території.

Так этот закон принят. Именно на него и ссылается пункт в переходных положениях.

А это уже интересно, какая процедура и в рамках каких полномочий префект может выдавать эти акты.

В общем, как обычно, очередная редакция конституции дает возможность по разному трактовать те или иные положения.

Но, лично я, вижу в этой реформе смещение полюсов власти, что, по понятным причинам, не нравится власть удерживающим сейчас.

В конце концов, выполняя требования по ассоциации Украина обязана привести свое административное устройство к приемлемой для европейцев схеме. Что и пытается продавить порох.

[parttimewriter]

А чем этот закон ДНРовцам не нравится? Ну, предположим, что ДНР теперь уперлись и хотят самостоятельности, но без поддержки они же не устоят, значит это не нравится поддерживающим. Чего в этом законе не так?

ДНР уперлись и хотят по Минску-2

- особый статус на основе постоянного законодательства

- участие в подготовке поправок к Конституции

[parttimewriter]

Так этот закон принят. Именно на него и ссылается пункт в переходных положениях.

прям именно об особом статусе закон?

ссылку дашь?

[kotovsky]

Мне кажется, что пора уже любой компромисный закон принимать, а на основании его уже дальше договариваться.

Это же не может вечно продолжаться.

[Stranger]

Что и пытается продавить порох.

ну на данный момент Порошенко пытается сохранить свою рабочее место за собой ... испытывая давление со стороны Запада, России, украинских повстанцев, радикальный террористов, и простых недовольных обывателей ... =)

[Grey_S]

ДНР уперлись и хотят по Минску-2

- особый статус на основе постоянного законодательства

- участие в подготовке поправок к Конституции

Только для этого надо восстановить контроль за границей, чего лднр не допустят. Замкнутый круг.

Но только Киев может громко говорить что выполняет Минск 2 и проводит децентрализацию. И позиция Москвы на это очень важна, либо поддерживает Киев и с западом начинается оттепель, так как это автоматически закрывает военторг для лднр, либо очередное обострение конфликта и новые секторальные санкции.

Учитывая, по вашему, стремление запада "поставить на колени великую Россию", кому что выгодно вполне очевидно. И либо Пу осознанно лезет в открытый капкан, либо сливает лднр. И то и то для него не сахар.

[Stranger]

Мне кажется, что пора уже любой компромисный закон принимать, а на основании его уже дальше договариваться.

Это же не может вечно продолжаться.

мне кажется что пора либо всем сторонам выполнить положения Минск 2 ...

[Grey_S]

прям именно об особом статусе закон?

ссылку дашь?

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1680-18

Или назван закон не по пацански и поэтому не катит такой закон?