Украина и все, что с ней связано. Том 1.

[Kolo]

Задумка понятна, но как то глупо получилось.

да все нормально получилось.

РФ невыгодно, чтобы Украина начала евроинтеграцию в экономическом смысле.

обычно страны входили в ЕС уже после того как стали членами НАТО, и я затрудняюсь сказать точно и лень искать, но вроде бы в ес нет стран-участниц не членов НАТО.

от НАТО сдерживал Украины ЧМ флот, но тут такой подарок, что Крым можно забрать целиком... но тем самым появилась возможность для вступления в НАТО. Запасной вариант - активные боевые действия на территории страны претендента. Чем дольше - тем лучше.

А джек пот такой: без крыма у донбасса выиграть выборы за нужного кандитата не получится, даже использовав весь админ ресурс на полную мощность. Но у украинцев среди 3-х как всегда 2 гетьмана и зраднык, так что у бойцов новороссии есть еще шанс и киев захватить, если\когда все между собой пересрутся. На это собственно и рассчитана вся о-о-о-очень активная кампания против Порошенко с намеком на светлый образ юли владимировны, которая согласна покупать газ по любой устраивающей рф цене.

[Hokmun111]

Они хотят свободы, воли от вашего русского мира.

ты почитай историю

История Донецкой области

До 1774 года происходило самовольное заселение территории области русскими.

Русско-турецкая война 1735—1739 привела к подчинению Крымского ханства России и по мирному договору 1774 Приазовье вошло в состав Российской империи. С этого момента началось централизованное заселение степи оседлым населением. Среди новых поселенцев было много русских, сербов и греков, которым царское правительство выделило в этих местах обширные земли. Кое-где возникли поселения немецких колонистов. В городах поселилось значительное количество евреев, переезжавших сюда из западных губерний.

это и есть русский мир. никакими украинцами там и не пахло. пока коммунисты не решили "украинизировать". это же их идея

Украинизация: как и зачем большевики наладили массовое производство «украинцев»

В 1921 году, выступая на X съезде партии, Иосиф Виссарионович Сталин подчеркнул, что «если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы» [10]. И это было серьезное заявление. В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил «коренизацию» курсом партии в национальном вопросе, а в том же месяце на VII конференции КП(б)У было заявлено о начале политики «украинизации». Украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили данное решении соответствующими декретами.

Коммунистам практически из ничего пришлось создавать украинскую «нацию», украинский «язык», украинское «государство», украинскую «культуру» и т. п. Украинизация Малой Руси была тотальной. Украинизировалось всё – госучреждения, делопроизводство, школы, вузы, пресса, театры и т. п. Не желавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку увольнялись без права получения пособия по безработице

ты же ненавидишь коммунистов - или теперь скажешь - что нет?

Большевики ломали в 20-х малороссов через колено, стремясь путем т. н. «коренизации» переделать их из русских в «украинцев». Однако народ оказывал упорное, хотя и пассивное, сопротивление украинизации. Имел место откровенный саботаж решений партии и правительства. В связи с этим партийных вождей просто «плющило» от злости. «Презренный шкурнический тип малоросса, который… бравирует своим безразличным отношением ко всему украинскому и готов всегда оплевать его» [13], – гневно сокрушался в те годы на заседании ЦК КП(б)У Шумский.

[Kolo]

Всё в лучшем стиле украинских СМИ. Берётся чужой текст, меняются "персонажи" - и вуаля! Неполживые новости.

не ну форумчанин меня призвал отпустить новороссию.

ну ок, отпустите украину по той же причине, по которой украина должна отпустить донбасс

но форумчанин невнимательный. я то всеми руками за независимую от донбасса украину.

[Kolo]

ты же ненавидишь коммунистов - или теперь скажешь - что нет?

я запуталась кто же таки создал украинцев - австро-венгры или коммунисты)))))))))

[Hokmun111]

я запуталась кто же таки создал украинцев - австро-венгры или коммунисты)))))))))

коммунистам же была нужна мировая революция. а великоросы своими идеями, национальным сознанием очень мешали

так что одни начали- другие продолжили

ваше государство - сделали коммунисты, факт

Осенью 1917 года, Ленин прямо сказал: «Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, – это только этап, через который мы проходим к мировой революции…» [4]. Большевикам нужны были материальные и людские ресурсы империи для революционного похода в Европу. Ради осуществления их мессианских целей они были готовы пожертвовать как русским народом, так и страной в целом. С их точки зрения, русские были слишком дикими, примитивными и неполноценными для построения коммунизма, но, используя их как некий гигантский рычаг, можно было перевернуть Европу, дабы направить её просвещенные и культурные народы на путь построения коммунистического общества.

Чтобы разрушить Россию и на её обломках захватить власть, РСДРП(б) была готова делать всё что угодно, не останавливаясь ни перед чем.

[Mr. Cochies]

от НАТО сдерживал Украины ЧМ флот, но тут такой подарок, что Крым можно забрать целиком... но тем самым появилась возможность для вступления в НАТО. Запасной вариант - активные боевые действия на территории страны претендента. Чем дольше - тем лучше.

Переведи ПЛЗ на русский, а то не понятно что ты вообще говоришь

[vlad_krsk]

я запуталась кто же таки создал украинцев - австро-венгры или коммунисты)))))))))

Если говорить об украх, то да - австро-венгры с поляками. А если о территории Украины, то - коммунисты.

[Kolo]

Переведи ПЛЗ на русский, а то не понятно что ты вообще говоришь

наличие ЧМ служило гарантией невступления Украины в НАТО

признание отделение Крыма открывало возможности для Украины стать членом НАТО

наличие военного конфликта служит гарантией невступления Украины в НАТО.

если Украина не станет членом НАТО, то если я верно понимаю, в ЕС ее тоже не возьмут.

[vlad_krsk]

да все нормально получилось.

РФ невыгодно, чтобы Украина начала евроинтеграцию в экономическом смысле.

обычно страны входили в ЕС уже после того как стали членами НАТО, и я затрудняюсь сказать точно и лень искать, но вроде бы в ес нет стран-участниц не членов НАТО.

Интересно... А как же страны ЕС, не входящие до сих пор в НАТО?

PS. А есть ещё и страны НАТО, которые всё ждут и ждут своей очереди в ЕС,..

[vlad_krsk]

если Украина не станет членом НАТО, то если я верно понимаю, в ЕС ее тоже не возьмут.

Это разные вещи. Турция - член НАТО, но уже 50 лет стоит в очереди в ЕС. Австрия, Финляндия, Швеция - члены ЕС, но не входят в блок НАТО. Так что, не стоит привязывать одно к другому. Кстати, когда США вступит в ЕС?

PS. НАТО и ЕС - совершенно разные организации, хоть у них и "штаб-квартиры" в одном и том же городе.

[Mr. Cochies]

наличие ЧМ служило гарантией невступления Украины в НАТО

признание отделение Крыма открывало возможности для Украины стать членом НАТО

наличие военного конфликта служит гарантией невступления Украины в НАТО.

если Украина не станет членом НАТО, то если я верно понимаю, в ЕС ее тоже не возьмут.

Погоди, по твоему:

РФ забрала крым (ну то есть как бы с местом базирования ЧФ)

От этого у Украины появился шанс стать членом НАТО - и, как следствие, евросоюза

Чтобы Украина не стала членом НАТО Россия начала войну на Донбассе.

Я тебя правильно понимаю?

[Blackbook]

чет не подумал

#хитрыйпланпутина получился не таким хитрым)))

учли критику)

теперь слишком близко, самолет пролетает расстояние как на картинке за пол-секунды

[Kolo]

Интересно... А как же страны ЕС, не входящие до сих пор в НАТО?

PS. А есть ещё и страны НАТО, которые всё ждут и ждут своей очереди в ЕС,..

ну с нерешенным военным конфликтом не возьмут никуда.

Погоди, по твоему:

РФ забрала крым (ну то есть как бы с местом базирования ЧФ)

От этого у Украины появился шанс стать членом НАТО - и, как следствие, евросоюза

Чтобы Украина не стала членом НАТО Россия начала войну на Донбассе.

Я тебя правильно понимаю?

правильно.

[Hokmun111]

еще немного истории

Украинцы экспериментируют на себе

Вся эта работа была лишь прологом к решениям XII съезда РКП (б) в 1923 году, решения которого до сих пор влияют на нашу жизнь. В докладе съезду И.В. Сталин, ставший уже генеральным секретарем, заявил:

Положение в ряде национальных республик (Украина, Белоруссия, Азербайджан, Туркестан) усложняется тем, что значительная часть рабочего класса, являющегося основной опорой Советской власти, принадлежит к великорусской национальности. В этих районах смычка между городом и деревней, рабочим классом и крестьянством встречает сильнейшее препятствие в пережитках великорусского шовинизма как в партийных, так и в советских органах.

В этих условиях разговоры о преимуществах русской культуры и выдвигание положения о неизбежности победы более высокой русской культуры над культурами более отсталых народов (украинской, азербайджанской, узбекской, киргизской и пр.) являются не чем иным, как попыткой закрепить господство великорусской национальности.

После чего в СССР была развернута кампания по т.н. «коренизации» или в применении к Украинской ССР – украинизации населения. Причем проводилась она не только в русскоязычном Донбассе, но и на Кубани и даже в областях центральной России, к примеру, в Воронежской и Курской областях.

и только в 34 году до Сталина доперло, что они делают что-то не то

На XVII съезде ВКП(б) в 1934 году И.В. Сталин заявляет:

На Украине еще совсем недавно уклон к украинскому национализму не представлял главной опасности,

но когда перестали с ним бороться и дали ему разрастись до того, что он сомкнулся с интервенционистами, этот уклон стал главной опасностью.

[Mr. Cochies]

правильно.

Понимание достигнуто! Супер!

А по пунктам....

Во первых, я не верю, что эти мысли родились у тебя в голове. Я прав?

[Kolo]

Это разные вещи. Турция - член НАТО, но уже 50 лет стоит в очереди в ЕС. Австрия, Финляндия, Швеция - члены ЕС, но не входят в блок НАТО. Так что, не стоит привязывать одно к другому. Кстати, когда США вступит в ЕС?

PS. НАТО и ЕС - совершенно разные организации, хоть у них и "штаб-квартиры" в одном и том же городе.

да, я в курсе, что разные))) но почти все страны евросоюза являются и членами НАТО.

наверное это не просто совпадение, верно?

[vlad_krsk]

ну с нерешенным военным конфликтом не возьмут никуда.

Дык, этот конфликт больше нужен Штатам, нежели России.

да, я в курсе, что разные))) но почти все страны евросоюза являются и членами НАТО.

наверное это не просто совпадение, верно?

Вообще-то, да - совпадение. И обусловлено оно географическим положением.

[Kolo]

Понимание достигнуто! Супер!

А по пунктам....

Во первых, я не верю, что эти мысли родились у тебя в голове. Я прав?

хочешь поговорить о китайской комнате?))

если я пишу цитаты, то обозначаю их.

касательно этих мыслей - наверняка это среднерезюмированное мнения моего окружения интерпретированное через призму собственного уникального опыта.

[vlad_krsk]

из просторов интернета:

Надежда Савченко - единственный депутат Рады, который на своём месте. За решёткой.

[Hokmun111]

РФ невыгодно, чтобы Украина начала евроинтеграцию в экономическом смысле.

конечно невыгодно, а самой Украине выгодно? евроинтеграцию в экономическом смысле это значит выкосить все то что осталось от советской промышленности.

то есть выйдете в ноль.

как в Болгарии знаешь евроинтегрировались? а в Латвии? В Болгарии вообще смешно, у них даже варенье свое в банках не купишь. заводы закрыли - все поломали/разломали нафиг

[vlad_krsk]

конечно невыгодно, а самой Украине выгодно? евроинтеграцию в экономическом смысле это значит выкосить все то что осталось от советской промышленности.

то есть выйдете в ноль.

как в Болгарии знаешь евроинтегрировались? а в Латвии? В Болгарии вообще смешно, у них даже варенье свое в банках не купишь. заводы закрыли - все поломали/разломали нафиг

Про Латвию отплюсовал. Работаю с "латышами", знаю, как там уничтожали промышленность.

[EQUIP]

хочешь поговорить о китайской комнате?))

если я пишу цитаты, то обозначаю их.

касательно этих мыслей - наверняка это среднерезюмированное мнения моего окружения интерпретированное через призму собственного уникального опыта.

Уникальнее опыта "подопытных" не бывает ...

[Kolo]

Про Латвию отплюсовал. Работаю с "латышами", знаю, как там уничтожали промышленность.

у вас реально какой-то пунктик на этой промышленности

промышленность имеет смысл при наличии технологий, а технологии в свою очередь не появляются без вливаний в армию и фундаментальные науки.

по сути Украина ближе к странам Европы - у нас нет какихто выдающихся полезных ископаемых и мы экономическую модель должны строить на рынке услуг.

Уникальнее опыта "подопытных" не бывает ...

ты пытаешься меня оскорбить или мне кажется?)

[EQUIP]

ты пытаешься меня оскорбить или мне кажется?)

Зачем же? Ничего оскорбительного. Я считаю, что на вас "в" Украине ставят политические опыты и, видимо, успешно... Мне просто жаль...

[Kolo]

Зачем же? Ничего оскорбительного. Я считаю, что на вас "в" Украине ставят политические опыты и, видимо, успешно... Мне просто жаль...

ну паранойя россиян во всем видеть руку госдепа тоже вызывает беспокойство о их душевном здоровье.