Могиканин Опубликовано 07.02.2014 10:58 Вообще Ньюи, если исходить из посылок Dronner'а, только ведра и строил:одно более или менее вменяемое детище Ньюи под задом - МР4-17D Зато Кофлен, Бирн и прочие самовозки клепали...Мож и РБР тоже не Ньюи соорудил? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 07.02.2014 11:04 Вообще Ньюи, если исходить из посылок Dronner'а, только ведра и строил: Зато Кофлен, Бирн и прочие самовозки клепали...Мож и РБР тоже не Ньюи соорудил?Нет, я болел за пилотов на машинах Ньюи в разные годы и по многу лет, но то, что у Ньюи был кризис с 2001-го по 2006-й только фанаты футбола не знают. Я 8 лет болел за Хилла, 9 лет за Мику и уж 11 за Кими. Ньюи гений, но и у него бывают спады, как и у всех, как были и у Бирна, а Кофлен вообще лишь одну выдающуюся машину построил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 07.02.2014 11:07 ВообщеТы опозорился, к чему продолжать демонстрировать собственную упертость и незнание предмета?) Ты и твои товарищи подготовились к разрыву шаблона о великом скилле?!) бгг Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аватарщик Опубликовано 07.02.2014 11:15 А мне кажется нельзя так вести диспут.Я имею ввиду не разобравшись с понятиями.......Наверное многовато, ну пусть будет.А историческая память - это что?Да дело даже не в том, что (хотя слово так сказать "не словарное"), зачем это здесь (в вопросе).Я имею ввиду когда со словарными словами проблема, зачем вводить определения столь широкие и неконкретные наверное затем, чтобы по окончании мутных определений и аргументовможно спокойно и конкретно обсуждать нечтомифически-сферическое "по чистой скорости..." например.у каждого будет своя и все будут довольны. :hi: цифры без эмоций отрывы между SV и претендентом на титул в совместных гонках выглядят так :2010 = (+33.479 секунды) - за 14 гонок2011 = (- 5.231 минут ) - за 17 гонок2012 = (- 6.172 секунды ) - за 16 гонок2013 = (- 6.258 минут ) - за 17 гонок Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 07.02.2014 11:16 1) Только и всего, что в этих гонках, в которых победитель определился на последних кругах - победил Феттель. В других случаях побеждали другие, отсюда и не вызывает вопросов например красивая победа Хэма в Остине-12. При том, что Луис за всю гонку никуда не прорывался.2) Кстати, Кими в Сузуке-05 тоже единственный боевой обгон совершил - лидирующего Физико в начале последнего круга прошел. До этого момента вся работа в боксах была. Ну на старте еще сразу несколько мест отыграно. Тот же Алонсо (которому уже ничего не надо было) в это время кучу обгонов совершил, включая дважды МШ (которого Кими обгонять не стал, дождавшись пита). Но единственный обгон за победу делает эту гонку Кими выдающейся.1) А что такого важного определилось на последних кругах Сузуки 13? Вопрос победы был решён в середине гонки, когда "грамотно и справедливо" разделили тактики пилотов РБ, дав Марку заведомо проигрышную. Ну ок, во всяком случае уж точно куда более рискованную.2) Ты не помнишь гонку совершенно. Либо судишь только по трансляции, где было куча рекламы. Кими именно обгоном вышел вперёд МШ - точно таким же, как в конце гонки с Физико.Помимо этого было ещё парочка обгонов, но не того уровня.А сложность обгонов объяснялась настройками Кими, который на прямой всем проигрывал в скорости, отсюда и такая изощренность при обгоне МШ и Физи. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kent007 Опубликовано 07.02.2014 11:18 . Я 8 лет болел за Хилла, 9 лет за Мику и уж 11 за Кими.Википедия рулит,болеющий ты наш.Долго ржал. Мог бы вместо 1955,написать 1935,чо уж там,невелика разница. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 07.02.2014 11:22 Что касается вечного съезда на 2005 и сравнения этого сезона, с упаси боже, Феттелем-2010 то у меня лишь один вопрос - назовите конкретные моменты, где Кими должен был сработать лучше. Не стесняйтесь, так и называйте. Я могу только Монцу припомнить, но только язык не повернется упрекнуть финна за тот разворот, после такой квалы (1 место), такой гонки (на 1 место) и двух техпроблем в обоих сессиях, полностью засравших эти 1е места. А ещё что? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 07.02.2014 11:24 Оба неправы. При Ньюи Кими ездил на его ошибках и кризисах, став топ-пилотом и имея всего одно более или менее вменяемое детище Ньюи под задом - МР4-17D, которой фатально не хватало скорости.Ньюи практически не имел отношения к МР4-20, потому и в успехе Кими 05 вины его тож нет, но есть вина Мерса.П.С. Лучшие гонки он провёл на всех машинах, в том числе и Ньюи-корытах, например Спа 2004.Тема КР в другом месте. Про него, равно как и про ваши болельщицкие предпочтения не особо кому здесь интересно.Что касается вечного съезда на 2005 и сравнения этого сезона, с упаси боже, Феттелем-2010 то у меня лишь один вопрос - назовите конкретные моменты, где Кими должен был сработать лучше. Не стесняйтесь, так и называйте. Я могу только Монцу припомнить, но только язык не повернется упрекнуть финна за тот разворот, после такой квалы (1 место), такой гонки (на 1 место) и двух техпроблем в обоих сессиях, полностью засравших эти 1е места. А ещё что?Мы здесь должны называть "конкретные моменты Кими"? Не ошиблись? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 07.02.2014 11:26 Мы здесь должны называть "конкретные моменты Кими"? Не ошиблись?нет, не ошибся, ибо вы постоянно пытаетесь представить незначимость Ньюивозов в достижениях Себа тем фактом, что "Кими тоже на них ездил и ничего не взял". Тезис этот выдвинулся здесь, здесь его и обосновывать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 07.02.2014 11:29 нет, не ошибся, ибо вы постоянно пытаетесь представить незначимость Ньюивозов в достижениях Себа тем фактом, что "Кими тоже на них ездил и ничего не взял". Тезис этот выдвинулся здесь, здесь его и обосновывать.Здесь обосновывать нечего. Сами все сказали. Кими ездил на ньюивозках, а титул взять не сподобился. А Сэб сподобился. Четыре раза. Какие еще могут быть обсуждения? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kent007 Опубликовано 07.02.2014 11:29 нет, не ошибся, ибо вы постоянно пытаетесь представить незначимость Ньюивозов в достижениях Себа тем фактом, что "Кими тоже на них ездил и ничего не взял". Тезис этот выдвинулся здесь, здесь его и обосновывать.А что такого?Кими менее успешный и более медленный гонщик.Естественно болельщикам того или иного пилота сложно это признать.Но так и есть.Вот и начинаются непонятные беседы и споры. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VGS Опубликовано 07.02.2014 11:30 Алонсофилы, объясните одну вещь: почему уже который год всеми хваленый Алонсо в супер-команде Феррари и сверхбыстрый Хэмильтон в таких сильных командах как МакЛарен и Мерседес не могут побить Феттеля и РБР? И не надо говорить про Ньюи. Да он гений, но Себ ДАЛЕКО не единственный, кто ездил на его машинах!!!Список пилотов, которые гонялись на машинах Ньюи:Найджел МэнселлРикардо ПатрезеАлен ПростДэймон ХиллДэвид КултхардАйртон СеннаЖак ВильнёвМика ХаккиненКими РайкконенХуан-Пабло МонтойяПедро де ла РоcаАлександр ВурцКристиан КлинРоберт ДоорнбосМарк УэбберЖирным выделены те, кто смог выиграть титулы, но все вместе взятые выиграли 5 титулов (начиная с 1991 года) против 4 титулов у одного Феттеля.а вот патрезе из своего списка для корректности убрал бы (или бы жирным выделил) и не сравнивал бы с фитильком, он занимал второе(92г) место на ньювозке непосредственно сразу за победителем на той же ньювозке менселом, а то победи он, ты бы спрашивал почему не победил в том году менсел, тут уж либо один либо второй, ньювозки две, а первое место однода и вильнев чет у тебя не жирным шрифтом, принижаешь чемпиона 97 года на ньювозке вильямсе? И тогда не 5 титулов они вместе взяли а 6-ть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 07.02.2014 11:31 Здесь обосновывать нечего. Сами все сказали. Кими ездил на ньюивозках, а титул взять не сподобился. А Сэб сподобился. Четыре раза. Какие еще могут быть обсуждения?А что такого?Кими менее успешный и более медленный гонщик.Естественно болельщикам того или иного пилота сложно это признать.Но так и есть.Вот и начинаются непонятные беседы и споры. вот дабы пресечь такое дилетантство, я и задал предыдущий вопрос.Кими медленнее Феттеля - три раза ха. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 07.02.2014 11:33 Тот же Алонсо (которому уже ничего не надо было) в это время кучу обгонов совершил, включая дважды МШ (которого Кими обгонять не стал, дождавшись пита). Но единственный обгон за победу делает эту гонку Кими выдающейся.Полна неинформированность и отсутствие телевизора компенсируется количеством написанного?1. Кими обогнал на старте 5-рых, потом последовательно обогнал на 8-м Массу, на 9 Пиццонию, на 10-м Вильнёва, переседев Алонсо аж на 4 круга, дозаправился с Шуми на 26 и на 30-м обогнал Шумахера, а на последем Физико. Итого: Количество обгонов у них равное, но Кими выиграл, а Алонсо лишь третий, хотя и стартовал на позицию выше.2. Эта гонка признаётся выдающейся всеми специалистами и всеми, кто её видел. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 07.02.2014 11:33 Мы это скоро проверим.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 07.02.2014 11:37 Полна неинформированность и отсутствие телевизора компенсируется количеством написанного?1. Кими обогнал на старте 5-рых, потом последовательно обогнал на 8-м Массу, на 9 Пиццонию, на 10-м Вильнёва, переседев Алонсо аж на 4 круга, дозаправился с Шуми на 26 и на 30-м обогнал Шумахера, а на последем Физико. Итого: Количество обгонов у них равное, но Кими выиграл, а Алонсо лишь третий, хотя и стартовал на позицию выше.2. Эта гонка признаётся выдающейся всеми специалистами и всеми, кто её видел.Про Феттеля есть что?Или вы не внимательно читали мой предыдущий пост? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 07.02.2014 11:38 вот дабы пресечь такое дилетантство, я и задал предыдущий вопрос.Кими медленнее Феттеля - три раза ха.Наверное поэтому большой любитель БК Сэб, даже не смотря на запреты от команды, за пять лет на идеальной машине имеет всего 22 БК, а Райкконен вдвое больше на гараздо более худших и 6-ть подряд в 2008-м. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kent007 Опубликовано 07.02.2014 11:39 вот дабы пресечь такое дилетантство, я и задал предыдущий вопрос.Кими медленнее Феттеля - три раза ха.С дилетантами вы точно не по адресу.Кими медленее Фетелля и история это покажет.Пока они оба не завершили свои выступления.А когда завершат:Один будет великим чемпионом.Другой,просто чемпионом и забудеться,как остальные чемпионы. Я уж молчу про то,что Кими будет подносщиком снарядов Алонсо,когда поймет,что тоже - медленней его.PS Давайте,брызгайтесь пеной и орите,что я дилетант.В конце сезона поговорим,прав я был или нет.Предпосылок к тому,что я написал - куча. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 07.02.2014 11:40 Про Феттеля есть что?Или вы не внимательно читали мой предыдущий пост?Про Ньивозки Феттеля и Ньюикорыта Кими? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 07.02.2014 11:41 PS Давайте,брызгайтесь пеной и орите,что я дилетант.В конце сезона поговорим,прав я был или нет.Предпосылок к тому,что я написал - куча.однако с пеной у рта доказать пытаешься именно ты. Именно тебе не хватает терпения чуть-чуть подождать сезона. Вот и штампы насчёт Алонсо снова в ход пошли. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Exklusiv Опубликовано 07.02.2014 11:43 Не жирни. Построил Кофлен, это его заслуга и Томбасиса.Учи историю или хотя бы уточни о Ньюи-гейте.Знатоки, я смотрю, тут великие))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 07.02.2014 11:45 Эта гонка признаётся выдающейся всеми специалистами и всеми, кто её видел.Андрюх, это же поколение пепси) Сузука и в исполнении Кими и в исполнении Фернандо образец чем в идеале должна являться каждая гонка Ф1!) Шума кстати там два раза обгонять пришлось. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 07.02.2014 11:45 Знатоки, я смотрю, тут великие)))Тебе нужно было добавить "... а вот Масса укатал Райкконена в асфальт и Райкконен трижды проиграл напарникам сезоны, а Сэб ни одного." Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kent007 Опубликовано 07.02.2014 11:45 однако с пеной у рта доказать пытаешься именно ты. Именно тебе не хватает терпения чуть-чуть подождать сезона. Вот и штампы насчёт Алонсо снова в ход пошли.Меня забавляет самоуверенность некоторых кимофилов. Естественно,если Кими проиграет Алонсо в 2014,вы скажете,как в случае с Массой - подвеска и 1 номер.Хотя применительно к 2008 - это бред.Масса просто был сильнее.Также как Кими был сильнее в 2007.А ну да,ваши взгляды на мир это не позволяют принять. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Exklusiv Опубликовано 07.02.2014 11:45 а вот патрезе из своего списка для корректности убрал бы (или бы жирным выделил) и не сравнивал бы с фитильком, он занимал второе(92г) место на ньювозке непосредственно сразу за победителем на той же ньювозке менселом, а то победи он, ты бы спрашивал почему не победил в том году менсел, тут уж либо один либо второй, ньювозки две, а первое место однода и вильнев чет у тебя не жирным шрифтом, принижаешь чемпиона 97 года на ньювозке вильямсе? И тогда не 5 титулов они вместе взяли а 6-ть.В 97-м Ньюи работал уже в МакЛарене. Да, может концепция автомобиля была Ньюи, но уже детали создавались без его участия. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах