Особенности национального менеджмента.

[imaginary]

Ну, что в Заубере знают, что НИАТ - это прокладка, не сомневаюсь. Наверняка, в Москве они знакомились воочую с теми, кто реально заказывает музыку.Т.с. посмотрели друг-другу в глаза. Если у Заубера были сомнения по поводу платежеспособности, то и не надо было дальше огород городить.

Если же Заубер все же решил "замутить эту тему", то не надо сидеть у реки и ждать, когда мимо проплывут миллионы. Надо "подсуетиться".

А в итоге получили чуть ли не анекдот из 90-х. Двое договорились о покупке команды. После переговоров один пошел искать команду, а другой деньги.

Хотя перечитав наши посты, мне кажется мы об одном и том же. Остап Бендер решил инвестировать в проект Шуры Балаганова.

вот вот, в этой ситуации лично я переживаю лишь за Сергея, к самой команде Заубер теперь отношусь негативно (хотя до этого любые частные команды в ф1 дико котировал), про "левые" фонды и говорить нечего, цирк

[vk_174]

Феттель это тот который ушел из формулы рено в Ф1 будучи лидером сезона?

тот который в первых же тестах в Ф1 пятницу поставил рекорд круга? на незнакомом и неадаптированном болиде на фоне двух с лишним десятков опытных гощиков?

а еще до этого он успел потестить Вильямс. неплохо потестил надо сказать. такого понятно за что поддерживать.

В данном случае мы говорили о другом.

Из российских пилотов Сергей самый перспективный и не зря его поддерживают/поддерживали такие крупные компании.

[vk_174]

Это каким спонсорам?Где вы их увидели?Два государственных фонда?Может ещё продукцию этих фондов назовёте,которая нарасхват во всём мире покупается?И на счёт падения выбора - тоже интересно - это кто ж так упал на Строткина?Я уже,например,в случае попадания Сироткина таким способом в Ф1,никогда за него болеть не буду,хотя начал интересоваться его показателями в этом сезоне.Конечно,ему до лампочки моё отношение,но оно моё.

Может не так выразился. Фонды в любом случае выступают в качестве спонсора команды. Вы поняли что я имел ввиду.

А кто ещё готов? Странно, что на месте Сергея не Петров. Я этого и не исключаю. Может тогда Алёшина посадим? Или Мове? Или нового подопечного ОК? Квят в поддержке РБ, старше на год(ну это фигня) и в серии ниже уровнем едет средне(не лучше Сергея в МСР)

[Lyoshcka]

Может уже пора переименовать тему в "Какое зарубежное издание напишет наибольший бред про русских медведей?"

По последним данным Bild(и другой нечисти) Российская Федерация становится собственностью Заубер. По предварительной договоренности акционеров Дальний Восток отойдет Монише Кальтенборн.

[dimav]

В данном случае мы говорили о другом.

Из российских пилотов Сергей самый перспективный и не зря его поддерживают/поддерживали такие крупные компании.

а поддерживает Сергея сейчас и кто его поддерживал до начала 2013? я в фейсбуке/контакте/проч не живу так что если информация там есть мне она не доступна..

[Euge]

кто его поддерживал до начала 2013?

Лукойл

[vk_174]

а поддерживает Сергея сейчас и кто его поддерживал до начала 2013? я в фейсбуке/контакте/проч не живу так что если информация там есть мне она не доступна..

Лукойл. Затем не договорившись с Тоталем о том чтобы на машине были их наклейки, Сергею и его менеджменту пришлось отказаться от поддержки Лукойла и искать новых партнёров. Тут же были подписаны контракты с Ростеком(Ростехнологиями) и НИАТом.

[ork]

Тут же были подписаны контракты с Ростеком(Ростехнологиями) и НИАТом.

какой неожиданный поворот, ну надо же! :newconfus:

интересно, а два фонда это тоже Ростехнологии? :rolleyes:

[vk_174]

какой неожиданный поворот, ну надо же! :newconfus:

интересно, а два фонда это тоже Ростехнологии? :rolleyes:

Вам придраться не к чему? По-моему я доходчиво объяснил человеку то, что он просил.

До 2013 - Лукойл

2013 - Ростек(Ростехнологии) и НИАТ

2014 - Международный Фонд Инвестиционного Сотрудничества, Государственный фонд развития Северо-запада Российской федерации и НИАТ

[ork]

интересная деталь - чем дальше, тем все больше бюджетных денег и меньше частных. к чему бы это? ;)

[vk_174]

интересная деталь - чем дальше, тем все больше бюджетных денег и меньше частных. к чему бы это? ;)

Государство видит потенциал молодого гонщика и готово вложиться в него, чтобы потом иметь от этого прибыль. В том числе и в Сочи-2014.

[r-oss]

Государство видит потенциал молодого гонщика и готово вложиться в него, чтобы потом иметь от этого прибыль. В том числе и в Сочи-2014.

Глупо думать, что Слим, когда вкладывался в Гутьереза, думал о чем-то другом. Вот только Слим не государство и Гутти не 17 летний пацан.

[jet]

Государство видит потенциал молодого гонщика и готово вложиться в него, чтобы потом иметь от этого прибыль. В том числе и в Сочи-2014.

Зачем государству этот цирк?Все внутренние проблемы уже решены?И какая прибыль :D государству от участия в Ф1?

[imaginary]

Зачем государству этот цирк?Все внутренние проблемы уже решены?И какая прибыль :D государству от участия в Ф1?

ну фиг знает, точно такой же как от универсиады, где все наших всех чужих порвали.

Правда тут же облажались с чм по лёгкой атлетики, решив провести его в Москве...

[vk_174]

Глупо думать, что Слим, когда вкладывался в Гутьереза, думал о чем-то другом. Вот только Слим не государство и Гутти не 17 летний пацан.

Слим не государство, но имеет огромное влияние. Этот человек поддерживает многих и правильно делает, а наша страна привыкла деньги себе в карман складывать. Может поняли, что России нужен гонщик в Ф1, тем более в Сочи.

Зачем государству этот цирк?Все внутренние проблемы уже решены?И какая прибыль :D государству от участия в Ф1?

Вам уже ответили. Просто чтобы был и показал неплохой результат.

[r-oss]

Слим не государство, но имеет огромное влияние. Этот человек поддерживает многих и правильно делает, а наша страна привыкла деньги себе в карман складывать. Может поняли, что России нужен гонщик в Ф1, тем более в Сочи.

Ты не понял.

Вот скажи почему Слим решил поддержать Гутти? Ведь когда вкладываешь свои личные деньги, а не государственные, то, наверное, куда более ответственно относишься к "предмету вложения". Так ведь? Не, ну конечно бывают исключения, когда государственные мужи очень честно выполняют возложенную на них государством работу, но это все таки исключения, а в данной случае в ситуации с Заубером - это точно не так. так вот частник 100 раз подумает куда вложить свои миллиончики и с Гутти я думаю тоже было так.

Так вот, с чего вы так уверено бьете себе пяткой в грудь, говоря о потенциале и о прибыли в будущем - Слим обломался с Гутьерезом. А он, вкладывая свои личные деньги, был уверен в его кандидатуре ничуть не меньше, чем вы в Сироткине.

[jet]

Вам уже ответили. Просто чтобы был и показал неплохой результат.

Ну и где разум при принятии такого решения?Пилот уже есть,его не надо готовить.И срезультатом проблем на соответствущем боллиде не было бы.И обошлось бы гораздо дешевле.Тот,кто принимал решение по Сироткину руководствовался не государственными,а личными интересами - неужели это не видно?

[inside out]

Слим не государство, но имеет огромное влияние. Этот человек поддерживает многих и правильно делает, а наша страна привыкла деньги себе в карман складывать. Может поняли, что России нужен гонщик в Ф1, тем более в Сочи.

России гонщик нафиг не нужен. Он (гонщик) нужен его болелам. Не надо путать свои интересы с государственными ;)

[imaginary]

России гонщик нафиг не нужен. Он (гонщик) нужен его болелам. Не надо путать свои интересы с государственными ;)

точно так же можно сказать, что России не нужны любые спортсмены высокого уровня, не надо путать интересы спортивных болельщиков с государственными

[inside out]

точно так же можно сказать, что России не нужны любые спортсмены высокого уровня, не надо путать интересы спортивных болельщиков с государственными

Да, России не нужны, она может вполне обходится без них ;)

[Nataliam]

Да, России не нужны, она может вполне обходится без них ;)

что-то не похоже

[videoavtomat]

Да, России не нужны, она может вполне обходится без них ;)

Ещё как нужны. Спорт больших достижений это политика и престиж страны. Всегда так было и будет.

[vk_174]

Ну и где разум при принятии такого решения?Пилот уже есть,его не надо готовить.И срезультатом проблем на соответствущем боллиде не было бы.И обошлось бы гораздо дешевле.Тот,кто принимал решение по Сироткину руководствовался не государственными,а личными интересами - неужели это не видно?

В целом согласен, но есть один нюанс. Когда Петров работал с ОК, их финансировал Путин. Может быть ещё во времена ОК отношения разладились и поэтому Петрова как кандидата не рассматривали. А если не Петров, то тут только один кандидат... И этот кандидат поедет в Заубере в следующем году.

России гонщик нафиг не нужен. Он (гонщик) нужен его болелам. Не надо путать свои интересы с государственными ;)

Да ладно? Что за глупость. Стране нужны хорошие спортсмены в любом спорте. А уж про самые быстрые гонки говорить не приходится.

[inside out]

Ещё как нужны. Спорт больших достижений это политика и престиж страны. Всегда так было и будет.

Нет и еще раз нет! :) Есть понятие "престиж страны на спортивной арене" и его следует отделять от политики и международного престижа. Вспомните: "Спорт вне политики!". То что сейчас нам преподносят, что успехи наших спортсменов что-то там повышают, это все сказки. Единственное что повышается это собственное эго. "Мы сделали их, мы круче!". Ну еще повышает котировки самих спортсменов среди их коллег. Вспомните легкоатлетов ГДР, а кенийские бегуны сильно подняли Кению в глазах мира, про кубинских боксеров наверное лучше не упоминать, равно как о Венесуэле и Пасторе. ;) А вот то, что в спорт впустили политиканов, это плохо. Это уже привело к бойкоту двух Олимпиад, к другим более мелким, но от этого не менее грязным инцидентам, например отлучение сборной Югославии от Евро-92. Но как же к нам липнет всякая зараза! И вот мы начинаем повторять как мантру "престиж страны, престиж страны...". Хотя весть этот "престиж страны" используется политиками исключительно для оболванивания населения страны и спортивными менеджерами для зарабатывания бабла. ОПК пришла в Ф-1 тоже с лозунгами о престиже страны. Ну и сильно вырос престиж России от австралийского подиума? Как гонщика Петрова безусловно узнали и зауважали, но как изменилось отношение к России? А теперь представьте на каком уровне окажется престиж России, если ВП или СС станут чемпионами мира в Ф-1, но у нас полстраны будут валяться пьяными в сточных канавах, работяги будут рады зарплате в 200 Евро, те кто сможет раз в году вырваться за границу будут нажираться там и распугивать всех остальных туристов, наши самолеты будут падать, потому что экипаж тоже нажрался или элементарно забил на свои обязанности? Поэтому "престиж страны" это не более чем менеджмент и маркетинг, целью которых является: для спортсмена - самоутвеждение и самовыражение, для менеджеров - получение и освоение бабла. Зачем Сироткин лезет в Ф-1? В первую очередь за достижениями (и это нормально для человека, который целью своей пусть не все жизни, но ее части выбрал занятие спортом). Зачем его папа ему помогает? Чтобы престиж России поднялся или затем, чтобы имя его сына стало известным, а его НИАТ смог попутно немного подзаработать? А сильно ли пострадал престиж Японии, когда Камуи вылетел из Ф-1 из-за нехватки денег? Однако японцы почему то на стали вопить о престиже Японии, а просто тем кому необходимо было тешить свое самолюбие, взяли и скинулись. В завершение: любому государству присущ ряд функций. так вот среди этих функций нет такой - "участие в спорте высших достижений", зато есть например образовательная, культурная и социальная функции. Для государства важно, чтобы его граждане были культурны (не сморкались на паркет), образованы (чтобы тех же чужаков из-за бугра могли чему-нибудь научить, а не просто разбить морды) и физически здоровы, чтобы могли плодиться и размножаться и рожать таких же детей физически и духовно здоровых, ну а если среди них окажется какой-нибудь уникум способный без самовозки обогнать Феттеля, то в таком обществе он не потеряется, т.к. найдутся среди здоровых и образованных людей спонсоры. И мы тогда обойдемся без лозунгов о "престиже страны" и без "менеджеров". А престиж страны уже тогда будет на таком уровне, что уникуму стоящему на пороге Ф-1 его не поднять и ни уронить не удастся :) P.S. Хорошо что есть пятницы! :)

[jet]

Ещё как нужны. Спорт больших достижений это политика и престиж страны. Всегда так было и будет.

Формула1 - это не спорт.Это высокие технологии и бизнес.Государство должно заботиться о распостранении массового спорта среди населения,а не давать возможность определённым личностям при помощи государственных денег лично обогощаться.Эти личности должны сами рисковать своими деньгами.И "приход" таким образом Сироткина в Заубер не способствует поднятию престижа страны.