Петров вне Ф1. Кто виноват?

[BATTD]

Виталию в 2010-м не могло что то подходить или не подходить, он был новичком и его дело было еще только учиться и найти свой стиль.

Интересная версия. Но глупая. Если уж многоопытные пилоты, которым это должно быть многократно легче, не могут приспособиться к "неправильному" рулевому, чего ждать от новичка?

[Dilaver]

Вот аналогичные доводы. Пилоты они хорошие, но есть за что зацепиться, чем дальше копать, тем больше цеплять можно.

Ага , особенно есть чем с ними " цепляться " Петрову ... Из Выборга ...

[Vincent Vega]

Вот аналогичные доводы. Пилоты они хорошие, но есть за что зацепиться, чем дальше копать, тем больше цеплять можно.

Ну а у Виталика - одни сплошные "зацепки".

Был разгромлен Кубицей. Уступил постаревшему Хайдфельду. Еле справился с Бруно Сенной. Проиграл в квалах Ковалайнену. В Рено много ошибался, вылетал на пустом месте, упускал верные очки.

А "светлых пятен" не так много - несколько раз обгонял на трассе Шумахера (но "не того" и чаще всего "не на той" резине), однажды пропаровозил 40 кругов Алонсо, один раз умудрился заехать на подиум, да целую Марусю обогнал в дождевой гонке на Интерлагосе (хотя вот уцепились все - 10 миллионов, 10 миллионов - ну да, кто ж виноват, что Кейтерем так опозорился, что до самого последнего ГП менее денежному конкуренту умудрялся проигрывать в КК... вопрос к пилотам? :) Но обойти на трассе гонщика Маруси - само по себе вовсе не подвиг)).

[jals]

Jals Ну ты чего ? Ну а как же 2008 год за рулем BMW !! И 4 место в личном зачете !

А как же 2007 и 2009, и проигрыш Нику?:)

Да в том сезоне изо всех углов неслось: Кубица, Кубица :)

"Кубица стал лидером чемпа" (после Монреаля).

"Кубица бросает вызов Массе и Хэмилтону"

и т.д. и т.п.

На финише сезона опередил Ника на 15 очков. В 2007 Ник был впереди на 22 :)

[Vincent Vega]

А как же 2007 и 2009, и проигрыш Нику? :)

2007 его первый полный сезон был. И ГП пропускал из-за аварии в Монреале.

2009 - БМВ в последний свой сезон выдала слабенькую машинку. Ник случайно оказался на подиуме в остановленной дождевой лотерее на Сепанге. Роберт упустил весьма вероятный подиум в Мельбурне, в столкновении с кем-то из РБ (Феттелем)?

[jals]

2007 его первый полный сезон был. И ГП пропускал из-за аварии в Монреале.

2009 - БМВ в последний свой сезон выдала слабенькую машинку. Ник случайно оказался на подиуме в остановленной дождевой лотерее на Сепанге. Роберт упустил весьма вероятный подиум в Мельбурне, в столкновении с кем-то из РБ (Феттелем)?

Опять отмазки пошли? То, что у Виталия был минимум тестов, отсутствие картинга и позднее начало карьеры вас не очень интересует :) Как и потерянные им очки в Малайзии, Монако, Спа, Монце в 2011, или приход в Катерхем после первых тестов в спроектированную под других гонщиков машину в 2012

[Vincent Vega]

Опять отмазки пошли? То, что у Виталия был минимум тестов, отсутствие картинга и позднее начало карьеры вас не очень интересует :)

Дэймон Хилл, начавший карьеру вовсе с мотогонок и появившись в Ф1 в возрасте за 30, смог себя зарекомендовать и даже стал чемпионом мира :) Бывают и успешные гонщики с нестандартной карьерой.

[jals]

Дэймон Хилл, начавший карьеру вовсе с мотогонок и появившись в Ф1 в возрасте за 30, смог себя зарекомендовать и даже стал чемпионом мира :) Бывают и успешные гонщики с нестандартной карьерой.

Виталий талантливее Хилла, это явно показывали младшие серии, где Петров был намного лучше. Хилл на третий год в Ф3000 смог завоевать лишь седьмое место. Если бы у Петрова была самовозка как Вильямс середины девяностых, и напарники-новички , он бы завоевал титул быстрее, чем на четвертый год, как Хилл

[Sergey_SS]

Главный мой аргумент ты никогда не опровергнешь: Петров со спонсорской поддержкой, да еще при высоком уровне пилотирования, однозначно нашел бы себе место в 2012-м в команде поприличнее Кейтерема, даже если в ЛоРене все-таки не удержался бы.

ахах ты фэйлить еще не задолбался? :D сходи для начала узнай дату увольнения из ЛРГП и какие свободные места еще оставались в пелотоне к этой дате. а также то, как и с кем вела переговоры Косаченко в тот период.

а потом попробуй доказать мне по итогам сезона 2012, что у Бруно было нечто большее, чем количество денег и фамилия, для команды Вильямс, чем у Виталия

[Vincent Vega]

Виталий талантливее Хилла, это явно показывали младшие серии, где Петров был намного лучше. Хилл на третий год в Ф3000 смог завоевать лишь седьмое место. Если бы у Петрова была самовозка как Вильямс середины девяностых, и напарники-новички , он бы завоевал титул быстрее, чем на четвертый год, как Хилл

Младшие серии мало что показывают. Тот же Френтцен укатывал в них Шумахера, и как их можно сравнивать в Ф1? Из той же серии Сало и Хаккинен.

Хилл дебютировал в Ф1 на ведре (Brabham скатился в пропасть и после того сезона вообще выпилился), а в Вильямсе Дэймон не дал себя разгромить даже самому Просту.

Виталик же просто по определению не мог и не сможет выступать в Ф1 на самовозе. :)

[Sergey_SS]

Кто ему не давал учиться? :blink: У всех первый год учеба, но результаты разные.

еще бы. только и машина не у всех из топ-5 в первый год, и напарник уровня топов :bigwink:

[Vincent Vega]

Как бы там ни было: суперталанту (не Петрову и даже Кобаяши с Ковалайненом) место в Ф1 всегда найдется.

Тот же Хюлькенберг (имея более скромный послужной список в Ф1, чем у Петрова - ну не выступал он никогда в командах уровня Рено 10-11 годов, что поделаешь) все-таки нашел себе место.

[Sergey_SS]

Но есть железобетонные аргументы, опровергнуть которые они не могут. Да и не смогут в будущем, я думаю.

да кто б говорил об аргументах-то :facepalm:

[BATTD]

Опять отмазки пошли? То, что у Виталия был минимум тестов, отсутствие картинга и позднее начало карьеры вас не очень интересует :) Как и потерянные им очки в Малайзии, Монако, Спа, Монце в 2011, или приход в Катерхем после первых тестов в спроектированную под других гонщиков машину в 2012

Игорь, тебе стало скучно и решил "подискутировать" с теми, кому в принципе что-то доказать нереально? Ты, думаю, сам прекрасно понимаешь: для некоторых, какие бы аргументы кто бы не привёл, но кто-то/что-то может быть причиной у кого угодно, но только не у Виталия Петрова. Таким людям можно только выразить соболезнования, доказывать же им что-то не стоит, только время своё тратить.

[Sergey_SS]

Как бы там ни было: суперталанту (не Петрову и даже Кобаяши с Ковалайненом) место в Ф1 всегда найдется.

чушь. это не спорт, где смотрят только на талант. это бизнес. команде нужны деньги - команда выбирает деньги. и хватит бла-бла. насчет результатов - ты мне можешь привести пример гонщика, который в первый свой год с минимумом тестов перед началом сезона на равных поехал с напарником уровня топов?

Тот же Хюлькенберг (имея более скромный послужной список в Ф1, чем у Петрова - ну не выступал он никогда в командах уровня Рено 10-11 годов, что поделаешь) все-таки нашел себе место.

вот и хорошо, что не выступал. точно также сливался бы Кубице. а нашел потому, что как раз не выступал, и что у него менеджером был В. Вебер а не О. Косаченко.

[Vincent Vega]

еще бы. только и машина не у всех из топ-5 в первый год, и напарник уровня топов :bigwink:

Ну это вообще не аргумент.

В Ф1 бывали такие дебюты, что закачаешься.

Вильнев в 96м - поул в первой же гонке, победа в 4й и вице-чемпионство.

Хэмилтон в 2007м - не уступил в год дебюта самому Алонсо.

На топовых машинах.

Ах да, у них же, конечно, было много НАКАТА...

[jals]

Младшие серии мало что показывают. Из той же серии Сало и Хаккинен.

Хилл дебютировал в Ф1 на ведре (Brabham скатился в пропасть и после того сезона вообще выпилился), а в Вильямсе Дэймон не дал себя разгромить даже самому Просту.

Виталик же просто по определению не мог и не сможет выступать в Ф1 на самовозе. :)

Вообще то Хаккинен стал чемпионом британской Ф3 1990 года, а Сало стал вторым в этом чемпионате, и кто кого укатал?:)

Хилл в год дебюта на ведроБрэбхема ничего не показал, а Просту в 1993 не хватало мотивации из-за отсутствия реальных конкурентов. Это а так же огромное приемущество Вилов, из-за которого Деймон не опускался ниже 3-4 мест, и не позволило Алену устроить полный разгром Деймона.

А по какому определению Виталие не может выступать на самовозе?По определению Винсента? :D

[Sergey_SS]

Ну это вообще не аргумент...

для тех, кто не умеет читать - естественно :facepalm:

[Vincent Vega]

вот и хорошо, что не выступал. точно также сливался бы Кубице. а нашел потому, что как раз не выступал, и что у него менеджером был В. Вебер а не О. Косаченко.

А кого Вебер привел в Ф1, кроме братьев Шумахеров (и то - Ральфа он привел туда на волне популярности и успехов старшего брата), чем еще он знаменит?

[Sergey_SS]

А кого Вебер привел в Ф1, кроме братьев Шумахеров (и то - Ральфа он привел туда на волне популярности и успехов старшего брата), чем еще он знаменит?

а причем тут он, если обсуждается Петров и Косаченко?

[Vincent Vega]

А по какому определению Виталие не может выступать на самовозе?По определению Винсента? :D

Все просто: его никогда не возьмут в топ-команды, ибо его уровень явно недостатчен для того, чтобы обратить их внимание на себя. :)

а причем тут он, если обсуждается Петров и Косаченко?

Ну так ты намекнул, что Вебер - это суперменеджер, а Косаченко - ни на что не способная болтливая курица.

[Sergey_SS]

Таким людям можно только выразить соболезнования, доказывать же им что-то не стоит, только время своё тратить.

ну лично я не трачу. я убиваю время до выходных :D

Ну так ты намекнул, что Вебер - это суперменеджер, а Косаченко - ни на что не способная болтливая курица.

ты не понял - я какбе намекнул, что ты стрелки переводишь с темы обсуждения

[Dreamtwister]

Ну это вообще не аргумент.

В Ф1 бывали такие дебюты, что закачаешься.

Вильнев в 96м - поул в первой же гонке, победа в 4й и вице-чемпионство.

Хэмилтон в 2007м - не уступил в год дебюта самому Алонсо.

На топовых машинах.

Ах да, у них же, конечно, было много НАКАТА...

Неправильные примеры.

Правильный - Шуми 1991. С корабля на бал в команде дебютанте, отличная стартовая позиция, фееричный старт, ну а что было дальше все знают.

[Vincent Vega]

ты не понял - я какбе намекнул, что ты стрелки переводишь с темы обсуждения

Убежден: Хюлькенберг нашел бы себе место и при менеджере Косаченко.

Петров остался бы в Выборге и под опекой Вилли.

[Sergey_SS]

вот уже теплее. а кроме супы есть еще кто?

Убежден: Хюлькенберг нашел бы себе место и при менеджере Косаченко.

Петров остался бы в Выборге и под опекой Вилли.

да самоубеждайся хоть до потери пульса :D