Mercedes AMG (26.03.2013 - 30.11.2013)

[Вован America]

Через полчемпионата, Льюис если сам не будет впереди, то, ему помогут, пара сходов здорово приостановят Нико и вернут его на место, даже если он будет впереди. Сравнение всегда логично, так как для привыкания есть тесты и если боевому топ пилоту, просто сменившему кокпит (с тем же двигателем), мало более чем 500 кругов (~9 гонок) чтобы привыкнуть, то это наводит на определённые мысли. Я понимаю, если бы Льюис сидел вне гонок, но нет же, он гонялся, да и в начале карьеры вкатился сразу. Я не думаю, что Льюис так плох как пилот, как вы о нём думаете, он давно уже привык. А если и будет меняться скорость в пользу Хэмильтона, то это будет вызвано модификациями болида под его стиль. Как пример ситуация в Феррари, когда о втором пилоте вспомнили - он поехал. В Мерседесе явно и очевидно попробуют подстроить болид под Льюиса и потом уже его разгромные победы над Нико не будут иметь никакого смысла, так как условия изменились. А сейчас как раз у них почти равенство в примерно равных условиях.

Ты тут привел целый набор раскладов, которые позволяют, в случае лидерства Хэма по отношению к Росбергу, по-любому говорить, что это лидерство липовое. Даже, если Лью обгоняет Росберга без поломок последнего, можно будет говорить, что это просто команда слила ему абгрейт тачки, потому как лепили исключительно под Хэма. Это так жить спокойнее, что ли?

[Миша Сапожников]

То есть, ты лучше меня знаешь мотивацию моего боления. Да ты экстрасенс на расстоянии. Я за Алези тогда топил. И мне совсем не нравилось, что ферры горят как свечки. Но я ж обыватель. А ты видимо тонкий знаток, культурный и интеллигентный.sic

глупо обижаешься. я просто шутил. но то, что ты болел за ярких Алези и Бергера, а Шуми ничем выдающимся кроме скандалов не запомнился говорит о твоей предвзятости.

[Червонец]

Китай поглядим и сравним. Все помнят Китай 2010 Михаэля? (тьфу*3 шоб Льюис так не поехал)

Собственно, "не уступающий Росбергу", Михаэль в 2012 лил Нико в Китае по 0.5 секунды с круга на сверхгоночных(ведь только из-за них он проиграл 0.6 сек в квале) настройках в гонке. Отвалившееся колесо его спасло. Скорей всего, выше 4 места не приехал бы, при победе Нико.

А кто говорил, что у Росберга именно квальные настройки были? Просто Нико в принципе более удачно и в последний момент в них попал. Что Нико и сам признал. А по гоночному темпу --- после питстопа Росберга Михаэль оказывался вплотную за Нико, привинти команда гайку нормально, так как можно говорить что гоночный темп Михаэля хуже?????

Кстати именно близостью Михаэля к Нико возможно и вызван инцидент с гайкой ---- планировалось создать заминку на пите, чтобы Михаэль подоотстал. Но вылилось в полноценный сход.

[Миша Сапожников]

Ты тут привел целый набор раскладов, которые позволяют, в случае лидерства Хэма по отношению к Росбергу, по-любому говорить, что это лидерство липовое. Даже, если Лью обгоняет Росберга без поломок последнего, можно будет говорить, что это просто команда слила ему абгрейт тачки, потому как лепили исключительно под Хэма. Это так жить спокойнее, что ли?

Вова, а что думать народу в свете последних событий и интервью? Факт на лицо - Хэм однозначный фаворит команды.

[Червонец]

Имеешь право так считать. Но если почитать ветку за ноябрь-декабрь 2012 года, то можно увидеть, что Лью предрекали болтаться в районе 10-12 места и надеялись что он возьмёт пару-тройку подиумов за сезон и то не сразу (это такое суммарное мнение электората). Я в теме.

Так что кто-то лукавит.

Причем тут сила болидов???

[Gourmet]

согласен, им ничего никто не докажет, если даже Льюис в сухую весь сезон выиграет они узнают, что Нико сломали и дальше он ехал не в полную силу в отличии от его годов с Шуми

Не надо, чтоб Лью уделал Ро всухую. Надо, чтобы пилоты Мерса стали чемпионом и вице-чемпионом.

[Вован America]

Значит ты не видел раннего Михаэля.

Посмотрим на позднего Льюиса.

Если по каким-то причинам Хэм пересидит в Формуле свои годы, то будет также жалкое зрелище. И нету в этом ничего удивительного. Вспоминаю, как лихой чемпион 92-го года Мэнселл вернулся в чемпионат в 95-м.. Лучше бы он этого не делал.

[Червонец]

Китай поглядим и сравним. Все помнят Китай 2010 Михаэля? (тьфу*3 шоб Льюис так не поехал)

В Китае перемудрили с настройками пытаясь избавиться от недостаточной,

[Gourmet]

Ты тут привел целый набор раскладов, которые позволяют, в случае лидерства Хэма по отношению к Росбергу, по-любому говорить, что это лидерство липовое. Даже, если Лью обгоняет Росберга без поломок последнего, можно будет говорить, что это просто команда слила ему абгрейт тачки, потому как лепили исключительно под Хэма. Это так жить спокойнее, что ли?

Некоторые просто никак не наберутся смелости признаться в хэмофобстве.

[Булыжник]

Я, вроде, тоже не сравниваю их.

Алези и Бергер тебе запомнились от того, что почти никогда не доезжали до финиша. Такие вещи очень нравятся обывателям. Особенно, когда движки взрываются.

не отвечай на этот пост. его скопипастили из википедии. он там висит как пояснение понятия "объективность".

ддя объективности погруговки Китая 2012

+/- отрыв MS NR

1 1:46.359 (SU)[2] 1:45.632 (SU)[1] +0.727

2 1:44.320 [2] 1:43.934 [1] +0.386 +1.113 2

3 1:44.148 [2] 1:43.610 [1] +0.538 +1.651 3

4 1:44.112 [2] 1:43.730 [1] +0.382 +2.033 4

5 1:44.187 [2] 1:43.544 [1] +0.643 +2.676 5

6 1:44.173 [2] 1:43.940 [1] +0.233 +2.909 6

7 1:44.341 [2] 1:43.705 [1] +0.636 +3.545 7

8 1:44.288 [2] 1:43.650 [1] +0.638 +4.183 8

9 1:44.109 [2] 1:43.579 [1] +0.530 +4.713 9

10 1:44.238 [2] 1:43.692 [1] +0.546 +5.259 10

11 1:44.565 [2] 1:43.616 [1] +0.949 +6.208 11

12 1:48.697 PIT[3] 1:43.637 [1] +5.060 +11.268 12

[Червонец]

Что за фантазии? Так это шумофилы ковер в Вилы передали?

Гонку пересмотри. Сравни темп Михаэля и Баттона. Посмотри где Баттон, Михаэль и Нико были относительно друг друга. И где относительно Баттона выехал Росберг после пита. И это учитывая заминку на пите Дженсона.

Понаберут детей в авиацию (с), которые учат историю Ф1 по Википедии (почти (с)).

[Gourmet]

глупо обижаешься. я просто шутил. но то, что ты болел за ярких Алези и Бергера, а Шуми ничем выдающимся кроме скандалов не запомнился говорит о твоей предвзятости.

Много чести - обижаться. Предвзятость, ну да, рожа его мне сразу не понравилась.

Причем тут сила болидов???

где там я что-то сказал про болиды?

[Червонец]

То есть ты не думал, что Мерс поедет хорошо, но в то же время ждал от Лью большего. Извини, но это прямое противоречие.

Почитай свои сообщения в конце 2012 года и скажи себе, что ты ждал, что Лью в первых двух гонках возьмёт больше чем 5-е и 3-е место.

Даже прошлогоднее ведро позволяло добиться подобных результатов.

Тебе покруговку сюда кинуть, чтобы ты искал мифическую секунду?

Валяй. С пояснениями только.

[Миша Сапожников]

Много чести - обижаться. Предвзятость, ну да, рожа его мне сразу не понравилась.

Ну, куда уж нам... тут все чести и почести только от картингистов исходят.

У нас не принято писать о лице "рожа".

[Вован America]

Вова, а что думать народу в свете последних событий и интервью? Факт на лицо - Хэм однозначный фаворит команды.

Возможно. Однако, я не о том. Зачем, после второй гонки сезона, заранее застолбить за собой право предъявлять Хэму липовое более высокое место (если он его еще возьмет)? В квотируемом мною посте были приведены все расклады - Росберг по ходу сезона отстал потому что: а) ему приказали быть сзади, а так бы он вломил б) дали на гонку тачку с подпиленной задней осью, она ессно поломалась, а так бы он вломил, в) да, он отставал, но ему же не доводили телегу, а так бы он вломил.. На чем строятся выводы? На том, что в третей части гонки в Малайзии он бы вломил, да не дали.

Предлагаю (правда, почти уверен, что бесполезно), подождать хотя бы до июня. К этому времени что-то станет ясно и с самим Мерсом, и с адаптацией Лью, и с реальным распределением ролей в команде.

[Булыжник]

А кто говорил, что у Росберга именно квальные настройки были? Просто Нико в принципе более удачно и в последний момент в них попал. Что Нико и сам признал. А по гоночному темпу --- после питстопа Росберга Михаэль оказывался вплотную за Нико, привинти команда гайку нормально, так как можно говорить что гоночный темп Михаэля хуже?????

Кстати именно близостью Михаэля к Нико возможно и вызван инцидент с гайкой ---- планировалось создать заминку на пите, чтобы Михаэль подоотстал. Но вылилось в полноценный сход.

для тебя выше покруговки

[Червонец]

ддя объективности погруговки Китая 2012

+/- отрыв MS NR

1 1:46.359 (SU)[2] 1:45.632 (SU)[1] +0.727

2 1:44.320 [2] 1:43.934 [1] +0.386 +1.113 2

3 1:44.148 [2] 1:43.610 [1] +0.538 +1.651 3

4 1:44.112 [2] 1:43.730 [1] +0.382 +2.033 4

5 1:44.187 [2] 1:43.544 [1] +0.643 +2.676 5

6 1:44.173 [2] 1:43.940 [1] +0.233 +2.909 6

7 1:44.341 [2] 1:43.705 [1] +0.636 +3.545 7

8 1:44.288 [2] 1:43.650 [1] +0.638 +4.183 8

9 1:44.109 [2] 1:43.579 [1] +0.530 +4.713 9

10 1:44.238 [2] 1:43.692 [1] +0.546 +5.259 10

11 1:44.565 [2] 1:43.616 [1] +0.949 +6.208 11

12 1:48.697 PIT[3] 1:43.637 [1] +5.060 +11.268 12

Смотрим

Шумахер-Баттон

http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=866&graf=3&dr1=Michael%20Schumacher&dr2=Jenson%20Button#.UWW1MJbj6So

темп абсолютно сопоставим

и Михаэль опережает Дженсона на 1,6 сек

Баттон-Росберг

http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=866&graf=3&dr1=Jenson%20Button&dr2=Nico%20Rosberg#.UWW1x5bj6So

Это для тех кто гонку не смотрел и не помнит, на каком расстоянии от Баттона выехал Нико

а именно - 3,5 сек

т.е. Росберг от Михаэля оставался на расстоянии вытянутой руки

конечно Михаэль Росберга не стал бы атаковать, всё таки интересы команды Михаэль ставил выше

но при благоприятном развитии событий мог и обойти Нико

где там я что-то сказал про болиды?

Разве не подразусевалось? Или на 10-12 место ты ставил Льюиса, потому что тот крепко сдал как пилот???

[Barrett]

согласен, им ничего никто не докажет, если даже Льюис в сухую весь сезон выиграет они узнают, что Нико сломали и дальше он ехал не в полную силу в отличии от его годов с Шуми

год-два назад было высказывание, что Росберг дал взятку механикам "200 000 евро", чтобы те запарывали гонки солнцеликому

вот это я понимаю размах фанатизмафантазии

[Булыжник]

А кто говорил, что у Росберга именно квальные настройки были? Просто Нико в принципе более удачно и в последний момент в них попал. Что Нико и сам признал. А по гоночному темпу --- после питстопа Росберга Михаэль оказывался вплотную за Нико, привинти команда гайку нормально, так как можно говорить что гоночный темп Михаэля хуже?????

Кстати именно близостью Михаэля к Нико возможно и вызван инцидент с гайкой ---- планировалось создать заминку на пите, чтобы Михаэль подоотстал. Но вылилось в полноценный сход.

ради этого и привёл пример покруговок. И не надо ничего пояснять, в Китае, Нико выглядел быстрее Шумахера на всех кругах, которые оба провели в гонке - так что можно спокойно говорить , что гоночный темп Михаэля хуже в конкретном примере, всё остальное в пользу бедных

[Червонец]

ради этого и привёл пример покруговок. И не надо ничего пояснять, в Китае, Нико выглядел быстрее Шумахера на всех кругах, которые оба провели в гонке - так что можно спокойно говорить , что гоночный темп Михаэля хуже в конкретном примере, всё остальное в пользу бедных

Ну так да. Нико провел Китай сильнее Михаэля, хоть у последний имел шанс навязать борьбу если бы не сход.

Нико провел Малайзию сильнее Льюиса. Тоже факт.

[Булыжник]

Ну так да. Нико провел Китай сильнее Михаэля, хоть у последний имел шанс навязать борьбу если бы не сход.

Нико провел Малайзию сильнее Льюиса. Тоже факт.

вот ты даёшь... вроде бы и факт и тут же фантазия)))

можно продолжить и пофантазировать в таком ключе: Нико провёл Малайзию сильнее Льюиса, хоть тот бы имел шанс оторваться от него, если бы не лажа с топливом и так бесчисленнное количество отмазок.

На самом деле должно быть так: Нико провёл сильнее Китай, чем Шумахер - факт. Нико провёл сильнее Малайзию, чем Хэм - факт. Без всяких "если, хоть и т.д."

[de_mixx]

согласен, им ничего никто не докажет, если даже Льюис в сухую весь сезон выиграет они узнают, что Нико сломали и дальше он ехал не в полную силу в отличии от его годов с Шуми

Можно по старой системе очков посчитать или совместные финиши и не важно, что до схода пилот ехал позади напарника, машина сломалась - значит не проиграл, можно за таран Верня по 100 очков начислять или обвинить во всем Бруно Сенну...фантазия безгранична.

Человеку показывают покруговку где МШ проигрывает Нико по пол секи с круга, причем никакого траффика у МШ нет, а оказывается, что темп у МШ не был хуже, о чем дальше говорить?

[Червонец]

На самом деле должно быть так: Нико провёл сильнее Китай, чем Шумахер - факт. Нико провёл сильнее Малайзию, чем Хэм - факт. Без всяких "если, хоть и т.д."

Хорошо.

Если без если, то Нико в этих гонках выступил лучше напарников.

[Червонец]

Человеку показывают покруговку где МШ проигрывает Нико по пол секи с круга, причем никакого траффика у МШ нет, а оказывается, что темп у МШ не был хуже, о чем дальше говорить?

Речь шла о том, что в гонке ничего не было ясно - Михаэль после питстопа оказывался сразу за Росбергом.

[Миша Сапожников]

Речь шла о том, что в гонке ничего не было ясно - Михаэль после питстопа оказывался сразу за Росбергом.

Точно так же, как Ро оказался после пита за Хэмом. Даже Попов не понял как. На бумаге все выглядит иначе.