Фелипе Масса

[Crimson]

И? Но решилось то в этой гонке, а не в остальных.

Только при этом человек, проведший гонку сильнее и достойнее, титул не выиграл. И это означает, что по факту все решилось в других гонках) Вот я к чему. Что не стоит равнять одну гонку и весь чемпионат.

[Marlboro_Man]

Только при этом человек, проведший гонку сильнее и достойнее, титул не выиграл. Вот я к чему. Что не стоит равнять одну гонку и весь чемпионат.

Потому что подошли они с разными данными.

[рыбак]

Я не выкручиваюсь, а пытаюсь понять смысл фразы

"побед у ФМ в том сезоне не меньше чем у ЛХ. Поэтому и есть основания говорить, что ЛХ повезло, а ФМ нет."

В чем связь между первым и вторым предложением вообще?

Я уже пояснил на примере "12-го раунда".

Если ты имел в виду, что Масса не хуже провел сезон в целом - то это ни разу не так.

А что, хуже Льюиса? В чем "не так"?

[рыбак]

В боксе, после таких нокдаунов, как в Сильвере, до 12го раунда, обычно, вообще не доходит))

Тем более есть за что уважать - подняться с "ринга" и продолжить бой, дорогого стоит. Хоть в боксе, хоть в любом др. виде спорта.

[Leopardo]

А что, хуже Льюиса? В чем "не так"?

Да не то что Льюиса, спасибо, если не хуже Ковы. Никак он его провел. Там, где тачка позволяла со старта в точку уехать - уезжал... иногда. Где нет - сливал без шансов.

[zanashyh]

Только при этом человек, проведший гонку сильнее и достойнее, титул не выиграл. И это означает, что по факту все решилось в других гонках) Вот я к чему. Что не стоит равнять одну гонку и весь чемпионат.

Ты реально не на волне, или делаешь вид, что не понимаешь? По количеству наших бесцельных попыток тебе объяснить, я склоняюсь к мысли, что ты все понял, только троллишь.

Но я попытаюсь, в последний раз. Итак:

Последний этап, двое имеют шансы. Один должен опередить другого на определенное количество очков. Но максимум, что он может сделать - занять первое место, и ждать, как проедет соперник. Но он сам, при таком раскладе, может быть уверен, что в этой - решающей гонке - он сделал максимум возможного, выложился, как и положено претенденту на чемпионский титул в королеве автоспорта. А дальше уже сам сравни, кто из претеднентов на титул в 2008, 2010, 2012 годах в решающем последнем этапе сделал максимум возможного?

[Crimson]

Ты реально не на волне, или делаешь вид, что не понимаешь? По количеству наших бесцельных попыток тебе объяснить, я склоняюсь к мысли, что ты все понял, только троллишь.

Но я попытаюсь, в последний раз. Итак:

Последний этап, двое имеют шансы. Один должен опередить другого на определенное количество очков. Но максимум, что он может сделать - занять первое место, и ждать, как проедет соперник. Но он сам, при таком раскладе, может быть уверен, что в этой - решающей гонке - он сделал максимум возможного, выложился, как и положено претенденту на чемпионский титул в королеве автоспорта. А дальше уже сам сравни, кто из претеднентов на титул в 2008, 2010, 2012 годах в решающем последнем этапе сделал максимум возможного?

и в 2008, и в 2012 оба максимально выложились. В Ф1 еще и понятие скорости машины существует.

Это ты похоже не можешь никак понять, что я имею в виду. Хорошо, давай посчитаем так как ты считаешь. Сравниваем силу Массы и Хэмильтона (и в 2008, и вообще) и задаём твои граничные условия - учитываем только одну последнюю гонку 2008 года. Всё. Результат - Масса подавляюще сильнее, и это справедливо по нашим подсчетам.

А теперь убираем наши тупые граничные условия, и картинка резко меняется. Но почему-то в этой теме постоянно настаивают именно на этих условиях.

И недостаточно просто выложиться в одной последней гонке. ну недостаточно! Он молодец, он добавил себе плюс репутацию, очков - но он не делается сильнее в абсолюте! Вернее мог сделаться, да не сделался. А потому что делаться надо было раньше.

[рыбак]

Да не то что Льюиса, спасибо, если не хуже Ковы. Никак он его провел. Там, где тачка позволяла со старта в точку уехать - уезжал... иногда. Где нет - сливал без шансов.

Т.е. аргументов нет, просто имхо? :bigwink:

Поменяй местами имена, и можно точно так же говорить о Хемильтоне в тот год.

[Leopardo]

Т.е. аргументов нет, просто имхо? :bigwink:

Поменяй местами имена, и можно точно так же говорить о Хемильтоне в тот год.

В такой оценке вообще сложно что-то объективное предъявить. И, если честно, мне просто лень вспоминать все фейлы Массы, а сходу на ум приходит только эпический Сильвер.

[рыбак]

В такой оценке вообще сложно что-то объективное предъявить. И, если честно, мне просто лень вспоминать все фейлы Массы, а сходу на ум приходит только эпический Сильвер.

Возможно, ................. как и мне невыразительность Льюиса в Бразилии. Так что паритет!

[Leopardo]

Возможно, ................. как и мне невыразительность Льюиса в Бразилии. Так что паритет!

Ну, в Бразилии никто хотя бы не ездил задом по половине сектора на круге))

[Crimson]

В такой оценке вообще сложно что-то объективное предъявить. И, если честно, мне просто лень вспоминать все фейлы Массы, а сходу на ум приходит только эпический Сильвер.

По поводу Массы в 2008 я даже не знаю с чего начать Фейлил невероятно много. Хотя вообще-то Хэмильтон тоже. Оба претендента показали весьма низкий уровень качества.

Отличие в том, что Хэмильтон при этом показывал характер в борьбе и порою весьма умелую эту борьбу. А Масса безвольно пропускал прямого конкурента на трассе, мало того, еще и шарахаясь от него в сторону, чем вызывал насмешки зрителей. И неоднократно. Собственно уже этого достаточно, чтоб несмотря на все косяки признать лучшим Хэмильтона.

Ну и еще тот факт, что у Хэма были куда более сильные 2007, 2012 и даже 2010, а у Массы 2008 так и остался пиком карьеры (хотя в последних гонках 2012 он наверно ездил лучше всего в своей карьере, но увы, сезон в целом завалил конкретно).

[red_van]

Ты реально не на волне, или делаешь вид, что не понимаешь? По количеству наших бесцельных попыток тебе объяснить, я склоняюсь к мысли, что ты все понял, только троллишь.

Но я попытаюсь, в последний раз. Итак:

Последний этап, двое имеют шансы. Один должен опередить другого на определенное количество очков. Но максимум, что он может сделать - занять первое место, и ждать, как проедет соперник. Но он сам, при таком раскладе, может быть уверен, что в этой - решающей гонке - он сделал максимум возможного, выложился, как и положено претенденту на чемпионский титул в королеве автоспорта. А дальше уже сам сравни, кто из претеднентов на титул в 2008, 2010, 2012 годах в решающем последнем этапе сделал максимум возможного?

а что, титул дают за максимум возможного на последнем этапе?) за вылеты на ровном месте и бесхебетный пропуск соперника не дали?

[Myxomop]

Если бы.... Если бы... Если бы... Если бы... ФИ взяла бы КК и ЛЗ

Очень точно подмечено - шансы на титул у ФМ и ФИ сопоставимы.

Одно слово - середняки!

[Marlboro_Man]

Очень точно подмечено - шансы на титул у ФМ и ФИ сопоставимы.

Одно слово - середняки!

РБР тебе в подтверждение. Ну или опять же БМВ-Вилльямс

[Myxomop]

РБР тебе в подтверждение. Ну или опять же БМВ-Вилльямс

Так никто и не говорит, что Масса совсем уж отстойный pilot. Нет-нет, он вполне себе на уровне, просто уровень этот не настолько высок, насколько это постоянно пытаются представить в этой теме.

ЗЫ

Форс Индию уважаю, еси чо, но иллюзий в их адрес при этом не питаю.

[рыбак]

Ну, в Бразилии никто хотя бы не ездил задом по половине сектора на круге))

Эт ты уже на конкретные фейлы переходишь! :acute:

Дык и в стоячих "киманов" на выезде из питлейна под красный на моей памяти никто до Льюиса не въезжал. :bigwink:

[zanashyh]

Подумать только, чуть больше 7 суток остается до первой практики нового сезона! Ура, друзья!

На этом прекрасном фоне даже всякие фобские бездоказательные фантазии - нипочем.

[Marlboro_Man]

Так никто и не говорит, что Масса совсем уж отстойный pilot. Нет-нет, он вполне себе на уровне, просто уровень этот не настолько высок, насколько это постоянно пытаются представить в этой теме.

ЗЫ

Форс Индию уважаю, еси чо, но иллюзий в их адрес при этом не питаю.

Тут все зависит от планки, которую ты ставишь...

Ты хочешь, требуешь от пилота то, что ему не дают. 2008 Массе ставят в минус. А что тогда ставить напарнику. - ТРИ, ТРИ года. И Напарник типа НАМНОГО КРУЧЕ... Ну я тут даже не знаю... Либо Крутость напарника пшик, либо Массу недооценили.

[Myxomop]

Ты хочешь, требуешь от пилота то, что ему не дают.

кто не дает то?

[Marlboro_Man]

кто не дает то?

Стена? нет.

Воздух? наверное тоже нет.

хм... кто же кто же ему не дает? Ааааа Команда, ведь напарник Есть же. Ведь Феррари всегда работала и работает на одного пилота(С)

[red_van]

. Ведь Феррари всегда работала и работает на одного пилота(С)

Как в 2008?)

[Marlboro_Man]

Как в 2008?)

А что работала?

[Leonora]

А что работала?

конечно же нет. Если эксперты в один голос говорили. что после Спа надо было делать ставку на Массу. Нет. Они тянули до последнего.....

[red_van]

Вы сами с собой спорите?)