Великолепная пятерка и вратарь. Том 2.

[Fixxxer89]

33 минуты назад, Лич сказал:

А это откуда пошло так?

Мой интерес к хоккею возродился с банкой, которую Гранлунд положил Барулину на ЧМ-2011. 

[Red_front]

1 час назад, DuelAnt сказал:

Ну, "секту свидетелей НХЛ" у тебя есть желание обсуждать, так что она, видимо, поинтереснее, чем "Торпедо").

Собственно, я предполагаю, что и КХЛ ты восхваляешь не из-за того, что тебе интересно ее смотреть, а чтобы потроллить "секту". А сам троллинг "секты" - это для тебя часть троллинга "либерастов", "неполживых" и вообще всех, кто недостаточно патриотичен.

Ну так а что ещё обсуждать в теме секты свидетелей НХЛ, как не секту НХЛ? Всё остальное они рассматривают исключительно через призму псевдовеличия НХЛ, так что остальное и обсуждать то смысла нет.

 

Ну и твои постоянные попытки приплести к моей позиции и к теме в целом политику наталкивают на мысль, что ты как тот пациент из анекдота, который вопрошает у доктора, откуда у него такие интересные картинки. Ну, это исключительно раз ты решил на личности перейти...

 

КХЛ я не восхваляю, это, как раз, адепты секты свидетелей НХЛ своих заокеанских любимцев восхваляют и ставят выше всех. А лично я просто не вижу смысла следить за поигрушками заокеанских провинциальных колхозов, когда есть своя лига, сравнимая по уровню игры. А так-то ненависти к заокеанскому спорту у меня нет, бейсбол я, разумеется, смотрю МЛБ, а не чемпионат России.

 

Кстати, следишь - это как? Сколько матчей вживую посмотрел? Сколько по телевизору? 

А то я иногда открываю таблицу КХЛ на MyScore, тоже могу сказать, что "слежу". За всеми командами сразу.

Вживую ровно ноль. Живу, знаешь ли, в местности, где до стадионов КХЛ далековато. По телевизору - четыре, плюс ещё из предсезонного матча период. Все с участием Торпедо. Что составляет ровно 100% от общего числа просмотренных в этом сезоне хоккейных матчей. А так всё больше статистика, обзоры, да... Ну а если ты считаешь, что на основании статистики нельзя следить за командой, то это из разряда твои проблемы.

 

Ты там в прошлом посте говорил про надежду дать бой сильнейшим. Ну, и как там с этой надеждой у тебя? Когда надеешься увидеть Кубок Гагарина в Нижнем Новгороде?

Дать бой = увидеть Кубок? У тебя оригинальные представления о том, что такое «дать бой»...

Ишо раз: для меня кубок - не самоцель. Я могу найти много других радостей и положительных моментов в выступлении родной команды. Если глухие провинциалы на это неспособны, то это проблемы этих провинциалов, а не спорта.

 

Кстати, в очень даже коммерческой американской лиге Кабс сто лет титул взять не могли, и ничего - нормально все эти годы жила команда, шоу и бизнесу отсутствие титулов не мешало. Сколько некоторые команды НХЛ титул взять не могут, думаю, ты сам подсчитать сможешь, ну и заодно объяснить, как же они без титулов не загнулись...

 

А так я с уважением отношусь к твоей способности часами спорить об очевидных вещах. При большом желании можно представить, что победа одной топ-команды над другой - это мега-сенсация. Можно представить, что небольшое превосходство одних команд над другими - это то же самое, что День сурка в финале Запада КХЛ. Но на самом деле те вещи, о которых мы говорим, легко проверяются. 

1) Составляем рейтинг волатильности по каждой команде НХЛ и КХЛ за последние 5 лет. То есть смотрим, насколько сильно менялась позиция команды по отношению к предыдущему сезону. Мое предположение, что в НХЛ позиции менялись гораздо сильнее. Это делается за один вечер в экселе. 

2) Смотрим коэффициенты букмекеров на попадание в плей-офф перед сезоном и в середине сезона. Мое предположение, что в НХЛ будет больше команд в диапазоне от 1.66 до 2.50. 

Если считаешь, что в КХЛ конкуренция не ниже, чем в НХЛ, то можешь оспорить это с цифрами и фактами.

Можем заключить денежное пари с выгодным для тебя коэффициентом.

Проверь! Составь, посмотри, докажи. Пока с твоей стороны я вижу исключительно твоё предположение против моего и открытую попытку уйти от озвученных мною неудобных моментов. Путём перехода на личности, разумеется, что ж тебе ещё остаётся...

[Mirr47]

2 часа назад, Fixxxer89 сказал:

Мой интерес к хоккею возродился с банкой, которую Гранлунд положил Барулину на ЧМ-2011. 

А чего в ней такого? 

 

[Red_front]

14 минут назад, Mirr47 сказал:

А чего в ней такого? 

 

В этот момент Фиксер прозрел и понял, что на ворота надо всегда ставить Кошечкина 

Изменено 04.03.2019 20:20 пользователем Red_front

[Serg919]

Нет ребят, СКА - это не гордость, а позор российского хоккея. Базовый клуб сборной, опять подключил админресурс и им защитали гол в ОТ с явным нарушением правил. Гудачека можно было понять...

 

Вроде Спартак и фарм, а обыграть честно опять не получается. ЦСКА например свой фарм и без админресурса 4-0 в серии вынес.

[Serg919]

1 час назад, Mirr47 сказал:

А чего в ней такого? 

 

Забей в Ютубе "Гол Гранлунда России на ЧМ-2011". Такое не каждый сможет положить. Гол стал его визитной карточкой. Слышу Гранлунда - вспоминаю этот гол...

Изменено 04.03.2019 21:18 пользователем Serg919

[Red_front]

15 часов назад, Лич сказал:

Там проблема была в экономической ситуации в стране. Игроки при первой возможности уезжали не только в НХЛ, а и в захудалые европейские чемпионаты

Ну вот не надо ля-ля. В начале нулевых экономическая ситуация уже выправилась, а хоккей в исполнении "провинциальных грандов" как был дном, так и остался.

Цитата

Тут возникает вопрос, как зажравшиеся звезды ЦСКА такое допускали

Ну, вот так допускали. Потом, правда, в решающем матче собирались и 11:1 исполняли, но соберись они на матч позже и как знать... 

Цитата

Вообще пофик, и так ясно где какой уровень. Что по сему поводу Ковальчук или Радулов говорят?

Ковальчук-то? Ковальчук говорит: "Вы ведь прекрасно помните Суперлигу. И я помню, откуда уезжал в 18 лет. Это была разруха, развал. Не было ничего. Четыре стадиона в Москве, где могли играть. И то там тренировки ставили на семь утра. Это несерьезно.  А сейчас сделан огромный шаг вперед. И всего за 10 лет. Надо сказать спасибо тем людям, кто стоял у истоков создания лиги. Дай бог, чтобы она только развивалась."

Цитата

Нигде больше это не прижилось, в НХЛ вобравшем в себя лучшее из мирового хоккея так и не ушли от ротации, предотвращающий застой.

Возможно другой подход дал бы лучший результат. Почему считается что советский хоккей был максимально возможного тогда уровня?

В НХЛ такой подход не прижился по одной причине: трудно сохранять несменяемые пятёрки в лиге, где за сезон нужно сыграть сотню матчей, где при этом ещё лет двадцать назад к каждой звезде было приставлено по полицейскому, ибо без этого звезду моментально бы срубили. Да и исповедующийся лигой стиль "бей-беги" делал бессмысленными несменяемые пятёрки, заточенные под наигрывание комбинаций. В СССР же, где за драку или нанесение травмы сопернику даже звезду могли запросто забанить на сезон-другой, где предпочитали комбинационный хоккей, да и матчей в целом было гораздо меньше, делать ставки на пятёрки было легче и логичнее.

Цитата

Все восьмидесятые была одна всегда лучшая пятерка, сейчас такое невозможно представить, кого в неё не собери, в разное время найдутся другие, кто окажется ещё лучше. И развиваться играя против других сильных соперников, а не груш для избиения, как правило выходит лучше.

Конечно сейчас невозможно. Сейчас, вообще, игроков, проводящих всю карьеру в одной команде, по пальцам пересчитать можно. А тут их нужно минимум человек десять топового уровня в одну команду на десяток лет засунуть, чтоб пару качественных пятёрок наиграть и дивиденды с этого получить.

[Mirr47]

8 часов назад, Serg919 сказал:

Забей в Ютубе "Гол Гранлунда России на ЧМ-2011". Такое не каждый сможет положить. Гол стал его визитной карточкой. Слышу Гранлунда - вспоминаю этот гол...

Да помню я его. Тем более Бару тогда только свой серебряный сезон в АМО закончил (он у меня и на абике был, к слову). Вот потому что это был Бару, я этот гол помню. А так и до Гранлунда так забивали, и после. Недавно кто-то из хк роснефть так забил, например.

 

Вопрос был в другом.

[Red_front]

12 часов назад, Fixxxer89 сказал:

Мой интерес к хоккею возродился с банкой, которую Гранлунд положил Барулину на ЧМ-2011. 

Обычная банка. В КХЛ такие периодически кладут, так что у тебя уже давно должен был проснуться сильный интерес к КХЛ.

[Red_front]

А если говорить о банках, то самая эпическая была в 1999 году в финале Евролиги: за несколько секунд до конца основного времени Марков сравнял счёт, щёлкнув из-за своих ворот через всё поле в очко Тортунову...

Изменено 05.03.2019 06:50 пользователем Red_front

[DuelAnt]

1 hour ago, Mirr47 said:

А так и до Гранлунда так забивали, и после.

Забивали, но именно он сделал этот прием известным, все-таки полуфинал ЧМ. 

[Red_front]

21 минуту назад, DuelAnt сказал:

Забивали, но именно он сделал этот прием известным, все-таки полуфинал ЧМ. 

Странно слышать "всё таки полуфинал ЧМ" от человека, всего страницей ранее называвшего этот самый ЧМ "тупой пропагандистской машиной", "двухнедельными соревнованиями, когда сначала надо надеяться, что приедет кто-то из НХЛ" и т.п.

Изменено 05.03.2019 07:51 пользователем Red_front

[Red_front]

Там Металлург готовится болел Салавата в резервацию отправить 

[Лич]

Генменеджеру Питтсбурга нравится нынешний состав команды. Совсем не согласен с ним, по сравнению с чемпионскими сезонами сейчас Питтсбург выглядит как команда нескольких игроков. Первый раунд плей-офф её максимум.

 

[DuelAnt]

9 hours ago, Red_front said:

Странно слышать "всё таки полуфинал ЧМ" от человека, всего страницей ранее называвшего этот самый ЧМ "тупой пропагандистской машиной", "двухнедельными соревнованиями, когда сначала надо надеяться, что приедет кто-то из НХЛ" и т.п.

Невнимательно читаешь. "Пропагандистская машина" - это пропагандистская машина, без метафор. ЧМ не виноват, что в России все спортивные соревнования - это материал для этой самой пропагандистской машины. Второе вообще про Олимпиаду было. 

И главное. Суть моих сообщений не в том, что турниры сборных никому не нужны. А в том, что нельзя ради них ломать клубный хоккей. 

А так ЧМ я смотрю с удовольствием, почему нет. Ну, подумаешь, не все сильнейшие играют. Если переселить на другую планету всех вопящих: "Даааа! Вынесли канадцев! Красная машина! Мы лучшая хоккейная держава", то вообще отлично будет смотреть и общаться с оставшимися. 

[Fixxxer89]

21 час назад, Mirr47 сказал:

А чего в ней такого? 

 

 

11 часов назад, Red_front сказал:

Обычная банка. В КХЛ такие периодически кладут, так что у тебя уже давно должен был проснуться сильный интерес к КХЛ.

Не, ну одно дело такая банка в рядовом матче чемпионата Заира, и другое - в 1/4 Кубка Африканских Наций... 

[Fixxxer89]

Фиала: 2 банки. Ну, запорол буллит. Но кто не порет буллиты? Только Йоханссон с каким-то адовым читерством, которое непонятно почему разрешают.

Гранлунд: -1 (причём одна шайба - это в некотором смысле его привоз) и дико несвоевременное удаление в овертайме

Чёт как-то не выглядит, что Нэшвилл так уж выиграл от обмена... Ну, правда, матч выиграли, опять по буллитам. А, и ещё почему-то кажется, что Сарос уже лучше, чем Ринне. 

 

Каролина опять зачем-то переоделась в Даллас и проиграла в овертайме Бостону

Коламбус победил в буллитах Джерси

Питтсбург победил Флориду в овертайме

Монреаль играет с ЛА

Пока так:

Каролина 79

Питтсбург 79

Коламбус 77

Монреаль 77 (но они играют с ЛА)

[Mirr47]

14 часов назад, Fixxxer89 сказал:

Не, ну одно дело такая банка в рядовом матче чемпионата Заира, и другое - в 1/4 Кубка Африканских Наций... 

Какое-то надуманное объяснение, в общем)

[DuelAnt]

17 hours ago, Fixxxer89 said:

Не, ну одно дело такая банка в рядовом матче чемпионата Заира, и другое - в 1/4 Кубка Африканских Наций... 

Сравнение некорректно. На КАН даже топ-клубы топ-чемпионатов отпускают своих игроков, признавая ценность этого турнира. 

[Fixxxer89]

2 часа назад, DuelAnt сказал:

Сравнение некорректно. На КАН даже топ-клубы топ-чемпионатов отпускают своих игроков, признавая ценность этого турнира. 

Тем не менее, по ряду причин там играют не все топ-игроки из топ-клубов. 

[Closer]

фу, запахло соккером в хоккейной ветке

[Mirr47]

18 часов назад, Closer сказал:

фу, запахло соккером в хоккейной ветке

Это про Прохоркина? Согласен. Фу таким быть в хоккее. То масочник вырубит, то в плечо бьют - за лицо хватается.

[Closer]

11 минут назад, Mirr47 сказал:

Это про Прохоркина? Согласен. Фу таким быть в хоккее. То масочник вырубит, то в плечо бьют - за лицо хватается.

я про чемпионаты заира и африки, что выше начали упоминать. а прохоркины эти - клоуны.

 

[pechkin]

Ну что?эти горнолыжники лучше сказать Спартак?

[Fixxxer89]

Питтсбург навалял Коламбусу. Монреалю, правда, тоже наваляли. 

Питтсбург 81

Каролина 79

Монреаль 79

Коламбус 77

 

Миннесота порвала Тампу. Даллас порвал Колорадо. А Аризона победила Калгари. 

Сент-Луис 78

Даллас 75

Миннесота 74

Аризона 71

Колорадо 70