Михаэль Шумахер (18.09.2012 - 02.01.2013)

[Sn@ker]

Шумахер же не показал ничего выдающегося на фоне не самого сильного напарника, который явно не входит в число признанных топ-пилотов Ф1, а по мнению болельщиков семикратного является вообще полным днищем.

ну судя по табличкам точно не блистал. а мы то еще тайминги смотрим, сравнения покруговок там разных, штрафы, поломки оцениваем.

а кто ваще показал выдающееся за эти три года?

[Moged]

ну судя по табличкам точно не блистал. а мы то еще тайминги смотрим, сравнения покруговок там разных, штрафы, поломки оцениваем.

я тоже не только таблицу зачета смотрю.

Только все это сравнение в лучшем случае уведет от "Шумахер проиграл Росбергу" к "Шумахер выступил наравне с Росбергом". А Росберг по вашему мнению - это уровень днища.

[Sn@ker]

я тоже не только таблицу зачета смотрю.

Только все это сравнение в лучшем случае уведет от "Шумахер проиграл Росбергу" к "Шумахер выступил наравне с Росбергом". А Росберг по вашему мнению - это уровень днища.

по мнению болельщика своего пилота/команды да, все остальные хуже. но, тем не менее, кто выдающиеся резалты показал? кто звезда?

[Const]

...А Росберг по вашему мнению - это уровень днища.

Как человек- да! А в остальном - будущее покажет, пока- никак.

[fram]

Да, но тут идет сравнение их как Английской премьерки и Российского первого дивизиона.

Не думаю, что игрок из английской премьер-лиги был бы на задворках Российского первого дивизиона

Я такого не утверждаю (тут скорее сравнение между обычным футболом и американским ), спор разгорелся вокруг физической формы "асов НАСКАРа" в сравнении с Шуми.

Тот же Марк Мартин в 2009 (ему было 50 лет) ехал на уровне таких титулованных напарников как Джонсон (на тот момент 3х кратный чемпион в возрасте 34 года),уступив ему всего 41 очко, и Гордон (4х кратный чемпион в возрасте 39 лет), опередив его на 38 очков. Чтобы было понятно что такое это количество очков, то они набрали (без учета пересчета чейза) порядка 4500 очков каждый.

Это говорит лишь о том, что НАСКАР позволяет выступать на чемпионском уровне в возрасте за 50 или с весом за 100, и больше ничего.

С таким весом в болид Ф-1 пилот бы просто не влез в кокпит.

Про возраст.. Ну, не знаю.. Как часто в Ф-1 можно видеть пилота в возрасте за 40? Вооот. Проскакивала кажется новость, что завоевав поул в Монако, Шуми стал самым возрастным победителем квалификации с какого там года? 1976? Что же до этого-то мешало? Почему в НАСКАРе все гоняются до 50, а в Ф-1 нет?

Может быть, и не стоит приводить в пример тогда НАСКАР, потому что видимо, требования там другие (вот об этом интересно было бы почитать, за ссылку буду весьма благодарен) и сравнивать, соответственно, некорректно.

В какой-нибудь художественной гимнастике и в (говорю наугад) 30 лет уже карьеру завершают. Так никто ж не говорит, что кхм

[Zar]

ну судя по табличкам точно не блистал. а мы то еще тайминги смотрим, сравнения покруговок там разных, штрафы, поломки оцениваем.

а кто ваще показал выдающееся за эти три года?

Ну вот например по покруговкам 2012 (как и во всем остальном) также преимущество Нико: 437/374

Какие еще можно сделать выводы из этих цифр?

[piromanka]

Ну вот например по покруговкам 2012 (как и во всем остальном) также преимущество Нико: 437/374

Какие еще можно сделать выводы из этих цифр?

Что Мишу наездил намного меньше кругов?

[Moged]

по мнению болельщика своего пилота/команды да, все остальные хуже. но, тем не менее, кто выдающиеся резалты показал? кто звезда?

Вопрос в том, что считать выдающимися.

[Zar]

Это говорит лишь о том, что НАСКАР позволяет выступать на чемпионском уровне в возрасте за 50 или с весом за 100, и больше ничего.

С таким весом в болид Ф-1 пилот бы просто не влез в кокпит.

Ты ошибаешься, т.к Марк Дед Мартин худой, даже очень худой, я бы сказал.

А вот единственный кого можно назвать (и то, с натяжкой, профессиональный автогонщик все таки) полным в НАСКАРе- Тони Стюарт без каких-либо проблем влез в кокпит Хэма (и проехал несколько кругов- в весьма приличном, по словам механиков Мака темпе) на покатушках в Монрале, в 2008.

Не в возрасте дело, а в таланте.

[Sn@ker]

Вопрос в том, что считать выдающимися.

ну ты сказал "Шумахер же не показал ничего выдающегося". я думал критерий есть и выдающиеся тож. вот и интересуюсь.

[Zar]

Что Мишу наездил намного меньше кругов?

Ну в общем да, после своих аварий и просто хенде-хохов он сходил чаще Нико.

Но статистика считается только по тем кругам, что закончили оба. Ну вот в Корее, например, 1/0 в пользу МШ.

[whyLove]

Пусть не возглавляет, но по крайней мере побеждает в 53 (а не в 43, )и в серии, намного более конкурентной чем Ф1, и гораздо более требовательной к выносливости.

твоя аналитика? на заборе написано или снова в Авторевю "факт" нашел?

В 5-ти разах это была заслуга Феттеля, в 6-ом 50/50. Но герой все равно Миша, чё

жаль Феттель не в курсе.

[still]

ну судя по табличкам точно не блистал. а мы то еще тайминги смотрим, сравнения покруговок там разных, штрафы, поломки оцениваем.

а кто ваще показал выдающееся за эти три года?

Алонсо в этом году.. Хемильтон был очень неплох..

[Sn@ker]

Алонсо в этом году.. Хемильтон был очень неплох..

Ромк, молодец, только надо связку болид-пилот учитывать, а то как скажу тебе Феттель круче всех!!! и все, кури банан

[Corifan]

А что изменилось? Ведь факта обнаружения читерского ПО тогда, уже ничего не может изменить

факт подозрения, который ты в одиночестве пытаешься выдать за факт применения

Ты решала переспорить саму себя??

Я, конечно, много споров встречал в этой ветке.. но что бы таких..

то есть про самовозы тебе пока рано?

а времена на круге вычитать умеешь?

чтобы сложного больше не задавать

[Moged]

Это говорит лишь о том, что НАСКАР позволяет выступать на чемпионском уровне в возрасте за 50 или с весом за 100, и больше ничего.

И много таких примеров в НАСКАРе?

[Zar]

факт подозрения, который ты в одиночестве пытаешься выдать за факт применения

Вывернуть можно как угодно, что и сделал всемирный совет ФИА.

Факт в том что запрещенное ПО было, но верить в то, что оно было установлено для чего угодно, но только не для прямого назначения- право каждого шумафила конечно

[whyLove]

Про возраст.. Ну, не знаю.. Как часто в Ф-1 можно видеть пилота в возрасте за 40? Вооот. Проскакивала кажется новость, что завоевав поул в Монако, Шуми стал самым возрастным победителем квалификации с какого там года? 1976? Что же до этого-то мешало? Почему в НАСКАРе все гоняются до 50, а в Ф-1 нет?

Может быть, и не стоит приводить в пример тогда НАСКАР, потому что видимо, требования там другие (вот об этом интересно было бы почитать, за ссылку буду весьма благодарен) и сравнивать, соответственно, некорректно.

я думаю весь этот глупый спор про "таланты" пилотов других серий можно закончить на этом высказывании. За последние очень много лет Шумахер единственный, который выступал на очень высоком уровне в Формуле 1 в возрасте за 40. Как будет следующий прецедент - сравним.

Ровесники Шумахера из бывших пилотов Ф1 (и даже чемпионы) вроде Вильнева, Култхарда, Мики и Хилла просто выступали на уровне "подплинтусом" в разных намного более медленных сериях, где уровень реакции, наверное (учитывая скорость прохождения круга), все-таки пониже требуется.

[whyLove]

Вывернуть можно как угодно, что и сделал всемирный совет ФИА.

Факт в том что запрещенное ПО было, но верить в то, что оно было установлено для чего угодно, но только не для прямого назначения- право каждого шумафила конечно

коих полно во всемирном совете ФИА, ессно.

почему только Шумафила, не ясно. Может все-таки беннетонофила?

кстати, но фоне такой логики, надо отметить, что этот Феттель, неумеха, крылья собственноручно гнет на своей РБ8, подлец. Лишить его титула, всех сразу.

[Corifan]

Но потенциал и этого болида МШ не раскрыл даже на уровне Росберга, который, в свою очередь тоже не факт что раскрыл полностью

раскрытие потенциала чемпионство ближе не делает

Росберг вон раскрывал-раскрывал, а ни машины, ни первого номера

[Zar]

раскрытие потенциала чемпионство ближе не делает

Согласен, но оно позволило бы тогда сказать, что да, машина ведро. А на самом деле выходит что пилот "ведро".

Росберг вон раскрывал-раскрывал, а ни машины, ни первого номера

В марте 2010 многие тоже так думали. а ошибались

[fram]

Ну а например Джимми Спенсер? Тоже не самый последний товарищ был, да и ушел примерно в то же время, что и Майкл в первый раз.

И да, проехал несколько кругов в приличном по словам механиков темпе на покатушках.

Смайл с фейспалмом уже можно ставить, или так и не понял, почему это аргумент звучит абсурдно?

И много таких примеров в НАСКАРе?

По сравнению с Ф-1 - да, много.

[still]

Ромк, молодец, только надо связку болид-пилот учитывать, а то как скажу тебе Феттель круче всех!!! и все, кури банан

Причём тут Феттель?? Речь именно о том, кто по пилотским качествам оказался лучше.. Болид сюда никак не надо приплетать..

Иначе это уже будет выявление чемпиона..))

Алонсо, которого я привёл в пример, был далеко не на самом лучшем болиде.. и при этом почему-то же признан лучшим гонщиком минувшего года.. У Феттеля болид был лучше, титул он за счёт этог взял, но вот как пилот оказался хуже.. И надо понимать, что это лишь субъективная оценка - лучше/хуже.. Когда ты именно не по таблице определяешь, а по тем ощущениям, что складываются от просмотра..

Так что про банан ты зря..

то есть про самовозы тебе пока рано?

а времена на круге вычитать умеешь?

чтобы сложного больше не задавать

Что ты всем этим хотела сказать?? :unknw:

Как-то не уловил связи между твоими доводами на свой же пост, и тем что здесь..

[Corifan]

Вывернуть можно как угодно, что и сделал всемирный совет ФИА.

Факт в том что запрещенное ПО было, но верить в то, что оно было установлено для чего угодно, но только не для прямого назначения - право каждого шумафила конечно

с 94го года уж кто-нибудь бы еще высказался, что ФИА вывернулось, а ПО было

не всех же Шумахер купил

[Sn@ker]

Причём тут Феттель?? Речь именно о том, кто по пилотским качествам оказался лучше.. Болид сюда никак не надо приплетать..

Иначе это уже будет выявление чемпиона..))

Алонсо, которого я привёл в пример, был далеко не на самом лучшем болиде.. и при этом почему-то же признан лучшим гонщиком минувшего года.. У Феттеля болид был лучше, титул он за счёт этог взял, но вот как пилот оказался хуже.. И надо понимать, что это лишь субъективная оценка - лучше/хуже.. Когда ты именно не по таблице определяешь, а по тем ощущениям, что складываются от просмотра..

Так что про банан ты зря..

да лан тебе Ромик, про банан это шутка просто. все равно ты не докажешь, что Алонсо был на не лучшем болиде и подталивал его ногами в горку. "признан лучшим гонщиком"-как грят в красных темах, пока урюпинский вестник не свистнет не поверим. ну а про ощущения это ваще отдельная тема.