Scuderia Ferrari (18.09.2012 - 02.01.2013)

[Лич]

Если они добыты после 5-10-х мест, то вне всяких сомнений прогресс. А ежели после титулов или 2-х мест, то безусловно топтание.

1995й год, перед приходом Шуми. 3КК, 5 и 6 в ЛЗ

2009й год, перед приходом Ала. 4КК, 6 и 11 в ЛЗ

[Xaoc]

Только МиШу принес Феррари то, чего у нее не было 20 лет, а с Нандо она если и не теряет приобретенное, то уж точно топчется на месте. Прогресса однозначно нет.

что в цифрах 5 и 3 не доступно твоему пониманию? Шуми "топтался на месте" 4 года, а "принес то, чего не было" только на 5й

ты изначально утверждал, что с Шумом ждали "поменьше" - это вранье

это все вообще безотносительно целесообразности самого сравнения приходов Шуми и Алонсо, ты банально зафейлился на общеизвестных фактах

[Misty]

И владелец довольно небольшого процента пакета акций, что в денежном выражении составляет довольно нескромную сумму.

К чему ты клонишь ? Что Берни только видимая часть кукловодов от Ф1 ? И что с того ?

Или ты хочешь сделать заявление, что Ф1, самый честный спорт в мире ?

[AMUR_A]

К чему ты клонишь ? Что Берни только видимая часть кукловодов от Ф1 ? И что с того ?

Или ты хочешь сделать заявление, что Ф1, самый честный спорт в мире ?

Чтобы обвинять Берни в том, на что Вы намекали, достаточно доказать на цифрах, что выигрыш ЛЗ Феттелем принес лично Берни наибольшую прибыль из всех возможных вариантов распределения титулов среди гонщиков F1.

Вы можете это сделать?

[whyLove]

1995й год, перед приходом Шуми. 3КК, 5 и 6 в ЛЗ

2009й год, перед приходом Ала. 4КК, 6 и 11 в ЛЗ

что за формалистский подход, в 2009 Феррари была бы 3 в КК и 5-6 (максимум 6-7) в ЛЗ, если бы Масса не получил ЧМТ, инфа 147%. Так что ситуация в предыдущем году была более чем равная.

Но, я думаю, надо учитывать форму болида, в которые приходили Шуми и Алонсо, а не те, которые были до них.

Алонсо пришел в Ф10, что взяла в первой гонке дубль. Ф310 чем могла похвастать?

[Misty]

Чтобы обвинять Берни в том, на что Вы намекали, достаточно доказать на цифрах, что выигрыш ЛЗ Феттелем принес лично Берни наибольшую прибыль из всех возможных вариантов распределения титулов среди гонщиков F1.

Вы можете это сделать?

Нет.

Но при таких вводных и Массу в команде никто не задвигает и не заставляет вторикелить, он просто выступает в свою силу и только то.

Или белое это белое, а черное это черно всегда, или когда тебе удобно ?

[whyLove]

Нет.

Но при таких вводных и Массу в команде никто не задвигает и не заставляет вторикелить, он просто выступает в свою силу и только то.

Или белое это белое, а черное это черно всегда, или когда тебе удобно ?

так ведь большинство ферраристов и алофилов так и считают! Так в чем тогда вопросы к правомерности титула Феттелю и тыканиями пальцем в какие-то рейтинги и опросы?

Массу в команде никто не задвигает, он просто выступает в свою силу, причем Алонсо умудрился такому Массе слить в самый важный момент несколько гонок в конце сезона. Все честно, оперируем только фактами.

И Феттель ЧМ 2012 года не по воле Экклстоуна, а с подачки Алонсо. Факты и ничего более.

[Misty]

так ведь большинство ферраристов и алофилов так и считают! Так в чем тогда вопросы к правомерности титула Феттелю и тыканиями пальцем в какие-то рейтинги и опросы?

Массу в команде никто не задвигает, он просто выступает в свою силу, причем Алонсо умудрился такому Массе слить в самый важный момент несколько гонок в конце сезона. Все честно, оперируем только фактами.

И Феттель ЧМ 2012 года не по воле Экклстоуна, а с подачки Алонсо. Факты и ничего более.

Лично мне по барабану, что напарники Алонсо вторикелят. Мне даже нравится, что в Феррари этого не скрывают.

И факт в том, что в решающий момент, по наводке РБ, у Феррари забанили чит с тормозами, закрыв глаза на гнущиеся крылья РБ.

По чьей воле присходит - тут вижу, а там не вижу, этих баним, а этим свет зеленый к Титулу ?

[blanca]

так ведь большинство ферраристов и алофилов так и считают! Так в чем тогда вопросы к правомерности титула Феттелю и тыканиями пальцем в какие-то рейтинги и опросы?

Массу в команде никто не задвигает, он просто выступает в свою силу, причем Алонсо умудрился такому Массе слить в самый важный момент несколько гонок в конце сезона. Все честно, оперируем только фактами.

И Феттель ЧМ 2012 года не по воле Экклстоуна, а с подачки Алонсо. Факты и ничего более.

[сарказм]В Феррари Массу не вторикеллят, в Феррари вообще никого не вторикелят, это все знают, не только ферраристы и алонсофилы.[/сарказм]

[Addict]

Смысл поста был совершенно не в суммах. А в предоставлении РБ преференций. Исходя из логики предоставления "материальной помощи", а именно за легендарность, не заслужили еще.

Удивительно, если конечно верить в чистоту Ф1. А так все закономерно.

Бедные Маки. И тут их кинули

Это раньше преференции назывались "за легендарность", а сейчас могут называться и по-другому. Суть не в названии, а в смысле: ДС - это по сути контракт на участие в гонках между командами и ФОМ. И, как и в любом контракте, больше платят тем кто нужнее формуле здесь и сейчас - т.е. лучшим и успешным.

[whyLove]

Лично мне по барабану, что напарники Алонсо вторикелят. Мне даже нравится, что в Феррари этого не скрывают.

Так вот я что и говорю - если уж вы не согласны с позицией "Алонсо негодяй, нагибает Массу и за это должен гореть в аду", то и с титул в этом году надо просто признать, что отлопухал его испанец - вот и весь сказ.

А то как-то однобоко - в случае с Массой Алонсо "все сам" делает, и команду мотивирует, и Фелипе объезжает одной рукой, и вообще бОх и цаРь, а если смотреть шире - то за этот фейл команда виновата, в том промахе инжинер, там вот Коста криворукий, здесь у нас сам Масса офигел, не поставил новинки и уделал Фернандо, а уже в другом случае так вообще - дождь, морда его козлиная, не вовремя припустил...

[Xaoc]

больше платят тем кто нужнее формуле здесь и сейчас - т.е. лучшим и успешным.

лучшим и успешным, а еще Феррари

красным просто платят всегда, без привязки к результатам и успехам, чисто за брэнд

[Xaoc]

Так вот я что и говорю - если уж вы не согласны с позицией "Алонсо негодяй, нагибает Массу и за это должен гореть в аду", то и с титул в этом году надо просто признать, что отлопухал его испанец - вот и весь сказ.

неа

"Алонсо молодец, нагибает негодяя Массу и за это должен есть плюшки в раю, а титул просрала команда, построив унылое ведро, ну и читовоз баночный тоже сказался"

как-то так :bleh:

[whyLove]

[сарказм]В Феррари Массу не вторикеллят, в Феррари вообще никого не вторикелят, это все знают, не только ферраристы и алонсофилы.[/сарказм]

Так а если Массу все-таки вторикеллят, то как завторикеленный Масса умудрился привезти признаному лидеру несколько гонок в концовке сезона да еще и в квале его грохнуть? И о каком вообще "заслуженном" титуле может идти речь, когда пилот на равной технике не имеет соперника?

Кто знает, может Ф2012 вообще суперсамовозоракета, просто Массу завторикеллили и не дали потенциал раскрыть, а Алонсо настолько немощен, что оказался на это неспособен? Зачем тогда вообще заикаться о "справедливости" и "честности"?

[blanca]

неа

"Алонсо молодец бох, нагибает негодяя Массу и за это должен есть плюшки в раю, а титул просрала команда, построив унылое ведро, ну и читовоз баночный тоже сказался"

как-то так :bleh:

[Misty]

Так вот я что и говорю - если уж вы не согласны с позицией "Алонсо негодяй, нагибает Массу и за это должен гореть в аду", то и с титул в этом году надо просто признать, что отлопухал его испанец - вот и весь сказ.

А то как-то однобоко - в случае с Массой Алонсо "все сам" делает, и команду мотивирует, и Фелипе объезжает одной рукой, и вообще бОх и цаРь, а если смотреть шире - то за этот фейл команда виновата, в том промахе инжинер, там вот Коста криворукий, здесь у нас сам Масса офигел, не поставил новинки и уделал Фернандо, а уже в другом случае так вообще - дождь, морда его козлиная, не вовремя припустил...

Извини, ты точно мне отвечаешь? Или свои мысли вслух ? Зачем тогда, квотируешь мои посты ?

Алонсо негодяй ? Да пожалуйста. Никогда не болела за мальчиков-зайчиков :bad:

[whyLove]

лучшим и успешным, а еще Феррари

красным просто платят всегда, без привязки к результатам и успехам, чисто за брэнд

она приносит прибыл независимо от своего положения в КК, по крайней мере пока что. Ибо очень популярна.

неа

"Алонсо молодец, нагибает негодяя Массу и за это должен есть плюшки в раю, а титул просрала команда, построив унылое ведро, ну и читовоз баночный тоже сказался"

надо говорить не баночный, а банковский

[Xaoc]

ну тогда уж никаких полу :bigwink:

[blanca]

ну тогда уж никаких полу :bigwink:

Поправлю.

[Addict]

лучшим и успешным, а еще Феррари

красным просто платят всегда, без привязки к результатам и успехам, чисто за брэнд

Тем не менее определенные результаты и успехи также имели место быть. Как и у Макларена в общем-то. А Вильямсу повезет, если хоть какие-то крохи урвет. Так что теперь уже разница в успешности вполне компенсирует разницу в брэндовости.

[Koшка]

Удалено 20 постов флейма - пока без санкций, но только пока.

[AMUR_A]

Нет.

Тогда обвинения Берни звучат неубедительно.

Но при таких вводных и Массу в команде никто не задвигает и не заставляет вторикелить, он просто выступает в свою силу и только то.

Или белое это белое, а черное это черно всегда, или когда тебе удобно ?

Такие вводные вообще ничего не говорят о причинах результатов Масса, демонстрируемых в первой части сезона.

[Xaoc]

надо говорить не баночный, а банковский

не, про банковский там чуть раньше написано - "унылое ведро"

[mobut]

Нулевой градиент.

Зачем нагло врать?

[mobut]

Ф310 чем могла похвастать?

F310 была набором перспективных, но не доведенных до ума идей. F10 была относительно быстрой уже выжившей себя концепцией. У McLaren была дудка, у RedBull был выдувной диффузор, что было у F10?