Scuderia Ferrari (18.09.2012 - 02.01.2013)

[Могиканин]

1994, после двух гран-при

Шумахер - 20

Сенна - 0

В том сезоне Шум был дисквалифицирован на 2 гонки за "сильверстоунскую слепоту" - когда игнорировал черные флаги. С него сняли победу, плюс Хилл без Шума взял Монцу и Португалию - разом 30 очков "компенсировал". Но даже с такой подмогой, он не смог опередить (правда, в Аделаиде чуть не сделал, но из-за горячности столкнулся с Шумом). А Сэр Уильямс тогда говорил: я им (гонщикам) даю лучшую машину, а кто за рулем - неважно, любой должен побеждать... Оказалось - важно...

[leonid84]

^{В чем всетаки такая разница между гонкой и квалой из-за безграничного применения ДРС?}

В конфигурации свежайшей резины мягкого типа и минимальной загрузки топлива.

[Lonesome]

Не изнашивалась там у Кими резина, Он на последних кругах атаковал также как и Алонсо на 100%, но Алонсо был стабильно быстрее на 0.4 на круге. И БК обоих показателен.

То, что Кими атаковал, не означает, что резина не изнашивается. Она изнашивается, просто у Алосно она оказалась более свежей.

Просто Кими смог оторваться с самого начала рестарта, пройдя все круги до финиша по сути в квал-режиме. Смотри гонки, а красную машину в телевизоре.

Просто надо было следить внимательно за таймингом, чтоб увидеть, что когда Алонсо прошел Пастора, не смог дальше ехать в темпе Кими, который до этого уже спокойно контролировал отрыв. А после пит-стопов Алонсо еще был под прессом Баттона. Лишь под конец гонки он серьезно прибавл, так как резина у него была в более лучшем состоянии.

Или может ты как и алофилы запоешь ржачную мантру алофилов о том что Алонсо быстрее Кими, и таскает в кармане 0.6 с круга ?

Он не быстрее и не медленней его. Просто все зависит от состоянии резины. На софте у Феррари не было никаких шансов что-то противопоставить Лотусу и уж тем более Макларену в лице Хэмильтона.

И как машина может быть быстрой, если она в квалификации не может квалифицировать выше пятого места?

[leonid84]

Он не быстрее и не медленней его. Просто все зависит от состоянии резины. На софте у Феррари не было никаких шансов что-то противопоставить Лотусу и уж тем более Макларену в лице Хэмильтона.

Ситуация 2011 наоборот. Тогда не ехали на более твёрдых компаундах. На руку то, что софта больше не будет.

[aRealFan]

И как машина может быть быстрой, если она в квалификации не может квалифицировать выше пятого места?

А может пилоты не способны выжать из нее в квалификации все что можно ? Масса, понятно, гайка там и все такое, но АЛонсо то ? куда он подевал свои 0.6 ? :rofl:

У Фурр очень быстрая машина, это видно по второй половине сезона, в каждой гонке она способна ехать минимум на подиум.И не важно как она квалифицируется, ибо с ДРС все это очень легко нивелируется.

Сейчас не 07 год, когда место на гриде дальше 6-7 места означало максимум 5 место на финише.

Сидеть и ныть о том что у вас такая никудышная машина, это смешно ей богу.

Хотя какой пилот- такие и болелы. Алонсо то весь год ноет, то машиной,то с командой, то с соперниками, что то не так, вместо того чтобы взять и достать свои 0.6с из кармана.

Даже мы, и то не ноем, хотя мы не ноем, потому что Кими в отличии от некоторых, признает свои ошибки и говорит всегда все как есть( у нас не получилось, мы не смогли,мы ошиблись с настройками и тд ),

а не сочиняет басни Крылова, в которые так охотно верят болельщики.

[Могиканин]

Lonesome - "И как машина может быть быстрой, если она в квалификации не может квалифицировать выше пятого места?"

/

Вопрос интересный. Вот результаты за весь сезон:

Алонсо - 2 поула, пару раз в тройке, остальные в основном в районе 6-9 места и ниже.

Феттель - 5 поулов, пару раз в тройке, остальные там же где и Фернандо.

Это из 18 гонок.

А у Хэмилтона - 6 поулов... И сравнить положение в ЛЗ...

[Lonesome]

А может пилоты не способны выжать из нее в квалификации все что можно ? Масса, понятно, гайка там и все такое, но АЛонсо то ? куда он подевал свои 0.6 ? :rofl:

Почему-то такие высказывания я вижу только от от фобов Алонсо, тогда как все эксперты и те, кто нейтрально к нему относится утверждают обратное.

У Фурр очень быстрая машина, это видно по второй половине сезона, в каждой гонке она способна ехать минимум на подиум.И не важно как она квалифицируется, ибо с ДРС все это очень легко нивелируется.

Ну любая машина, которая разгоняется до 300 км/час является очень быстрой априори. Вопрос в том, что является ли машина быстрейшей?

Сейчас не 07 год, когда место на гриде дальше 6-7 места означало максимум 5 место на финише.

Зато третье место при КТ было бы железным. И да, тогда такая разница была между первыми двумя командами и остальными, что квалифицироваться на 6-7 места было очень сложно, это надо было сильно "постараться".

Сидеть и ныть о том что у вас такая никудышная машина, это смешно ей богу.

А можно пример поста, где кто-то ноет, что у нас никудышная машина? Сенну Форевер и Деверо не предлагать.

Хотя какой пилот- такие и болелы. Алонсо то весь год ноет, то машиной,то с командой, то с соперниками, что то не так, вместо того чтобы взять и достать свои 0.6с из кармана.

Ну может приведешь примеры его нытья? Особенно где он ноет на команду "весь год". И хотелось бы примеры с алонсофилами, которые не раз хвалили команду. Но при этом не отказывались ее критиковать ибо было за что.

Даже мы, и то не ноем, хотя мы не ноем, потому что Кими в отличии от некоторых, признает свои ошибки и говорит всегда все как есть( у нас не получилось, мы не смогли,мы ошиблись с настройками и тд ),

Да неужели? А мне казалось, что чего только не писали об Эрике Булье, и о самой команде Лотус, которая видите ли чуть ли не лажает каждый гран-при.

Ну и я задаю в очередной раз свой вопрос: "когда машина Феррари была быстрейшей"? Уже сколько раз не задавал вопрос, но внятного ответа так и не получил.Все как-то отмазывались и уходили в сторону.

[SERB]

Даже мы, и то не ноем, хотя мы не ноем, потому что Кими в отличии от некоторых, признает свои ошибки и говорит всегда все как есть( у нас не получилось, мы не смогли,мы ошиблись с настройками и тд ),

Брал бы тогда пример с кумира во всём... Он и говорит мало и шутит смешно.

[aRealFan]

Мда, физикостайл и простыни, на такое даже отвечать не хочется Лонсом, я думал ты вырос из этого.

Серб, у меня нет кумиров, В любимом спорте, есть пилот которому я симпатизирую. И не нужно мне говорить что делать, и я тебе не скажу, куда тебе идти.

Ну и я задаю в очередной раз свой вопрос: "когда машина Феррари была быстрейшей"? Уже сколько раз не задавал вопрос, но внятного ответа так и не получил.Все как-то отмазывались и уходили в сторону.

Тебе Могиканин вместо меня ответил. Читай внимательно.

[Lonesome]

Lonesome - "И как машина может быть быстрой, если она в квалификации не может квалифицировать выше пятого места?"

/

Вопрос интересный. Вот результаты за весь сезон:

Алонсо - 2 поула, пару раз в тройке, остальные в основном в районе 6-9 места и ниже.

Феттель - 5 поулов, пару раз в тройке, остальные там же где и Фернандо.

Это из 18 гонок.

А у Хэмилтона - 6 поулов... И сравнить положение в ЛЗ...

Ну давай сравним.

Сделаю это в упрощенном варианте:

Австралия: Феттель - 6. Алонсо - за пределами десятки на 11-ом месте. (дальше буду просто писать цифры, первая Феттеля, вторая Алонсо)

Малайзия: 6 - 9.

Китай: 11 - 9.

Бахрейн: 1 - 9.

Испания: 8 - 3.

Монако: 10-6.

Канада: 1 - 3.

Валенсия: 1 - 11.

Британия: 4 - 1.

Германия: 2 - 1.

Венгрия: 3-6.

Бельгия: 11 - 6.

Италия: 6 - 10.

Сингапур: 3 - 5.

Япония: 1 - 7.

Корея: 2 - 4.

Индия: 1 - 5.

Абу-Даби 3 - 6.

Итого: из 18 гонок Феттель 12 раз был выше в квалификации, при том, что у меня есть все основания полагать, что он будет выше и в последние две гонки в квалификации.

Пять поулов, кроме этого еще пять раз в тройке. У Алосно только два поула и два раза попал в тройку. При этом, когда Алонсо брал поулы и попадал в тройку, он нарастил отрывом в 40 очков от Феттеля.

Тебе Могиканин вместо меня ответил. Читай внимательно.

На что ответил? Я поставил конкретный вопрос, но никто конкретно не ответил, все какие-то туманные ответы.

Так где же машина Феррари была быстрейшей? Может хоть кто-то точно ответить на вопрос, а не уходить в сторону?

[Могиканин]

"Ну и я задаю в очередной раз свой вопрос: "когда машина Феррари была быстрейшей"? Уже сколько раз не задавал вопрос, но внятного ответа так и не получил.Все как-то отмазывались и уходили в сторону."

/

Да вроде как в Германии Фернандо и с поула стартовал, и финиш взял без существенных проблем. Еще пару побед Алонсо одержал с долей удачи. Феттель три победы одержал за "явным преимуществом". А, к примеру, в Испании, Нандо пришел вторым с 3-хсекундным отставанием от Пастора, а Себ - шестым и более чем минутой. И в квалификации Алонсо (2-й) Пастору меньше одной сотой уступил, а Себ - седьмой, и даже не выезжал в Q3...

[Lonesome]

Да вроде как в Германии Фернандо и с поула стартовал, и финиш взял без существенных проблем. Еще пару побед Алонсо одержал с долей удачи. Феттель три победы одержал за "явным преимуществом". А, к примеру, в Испании, Нандо пришел вторым с 3-хсекундным отставанием от Пастора, а Себ - шестым и более чем минутой. И в квалификации Алонсо (2-й) Пастору меньше одной сотой уступил, а Себ - седьмой, и даже не выезжал в Q3...

В германии Феррари в гоночном темпе не была быстрейшей. Ибо тогда Алонсо сделал бы задел в секунд пять и контролировал это. И свой поул он взял в переменный условиях, а не на сухой трассе.

В Испании Хэм в квалификации всех порвал на британский флаг, а у РБР тогда были проблемы. Зато сейчас это самая быстрая машина.

[Galleon]

в Германии, и в Британии тоже, но там с шинами зафейлили

[Могиканин]

"Пять поулов, кроме этого еще пять раз в тройке. У Алосно только два поула и два раза попал в тройку. При этом, когда Алонсо брал поулы и попадал в тройку, он нарастил отрывом в 40 очков от Феттеля."

/

Все верно. Только 40 очков не только за счет "усердия", но и фортуна "подмигивала". Тоже самое и Себ - когда у него машина поехала, то эти 40 очков он ликвидировал (и тоже с помощью фортуны).

На сегодняшний день Себастьян и Фернандо - лучшие гонщики в пелотоне. У Алонсо больше опыта, и он занет горечь поражений. От этого "матереет". Себу это еще предстоит.

[aRealFan]

При этом, когда Алонсо брал поулы и попадал в тройку, он нарастил отрывом в 40 очков от Феттеля.

Все эти твои вычисления на калькуляторе только еще раз подтверждают, что фактор поула и вообще стартовой позиции в этом году мало что значит. Сейчас не 07 год, когда езда позади впередиидущего болида была чревата вылетом, и падением температуры шин и тд, из-за резкого падения прижимной силы. + сейчас есть ДРС который позволяет обгонять как стоячего впередидущего пилота, если есть максималка.

С макималкой на прямых у фурр нет проблем.

А главное, что всем этим ты пытаешься сказать ?

[red_van]

Удивительно видеть болельщиков команды, упорно доказывающих, что у них команда строит ведра)))) и которыетолько недавно обвиняли болельщиков одного пилота в таких же заблуждениях

[Lonesome]

Все эти твои вычисления на калькуляторе только еще раз подтверждают, что фактор поула и вообще стартовой позиции в этом году мало что значит. Сейчас не 07 год, когда езда позади впередиидущего болида была чревата вылетом, и падением температуры шин и тд, из-за резкого падения прижимной силы. + сейчас есть ДРС который позволяет обгонять как стоячего впередидущего пилота, если есть максималка.

Ты никак не можешь понять одной простой вещи, что если машина стартует с поула и уезжает в точку, то никакие ДРС, КЕРС не помогут. К тому же я еще раз повторюсь, когда Феррари была быстрейшей в гонке? Что же никто не может ответить на простой вопрос?

С макималкой на прямых у фурр нет проблем.

А главное, что всем этим ты пытаешься сказать ?

Со второй части сезона, на на первой части проблемы были серьезные.

Доказать то, что Ф2012 хотя и хорошая машина, но она медленней РБР. А еще сказывается фактор квалификаций, где у Феррари проблемы, из-за чего пока Алонсо прорывается, РБР делают комфортный отрыв. И если надо, они всегда могут пробавить в любой момент. Показательные круги Феттеля на софте перед пит-стопом в Индии.

Стартуя пятым, сложно навязать борьбу машине, которая стартует первой и которая самая быстрая в гонке.

Удивительно видеть болельщиков команды, упорно доказывающих, что у них команда строит ведра)))) и которыетолько недавно обвиняли болельщиков одного пилота в таких же заблуждениях

А может ссылочку на пост, где болельщики команды говорят, что команда строить ведра? )

в Германии, и в Британии тоже, но там с шинами зафейлили

В Германии нет, в Британии вполне возможно. По крайне мере на жестком составе Алонсо был быстрее, пускай и не сильно.

[aRealFan]

Удивительно видеть болельщиков команды, упорно доказывающих, что у них команда строит ведра)))) и которые только недавно обвиняли болельщиков одного пилота в таких же заблуждениях

Ну что ты, то ж был Кими, он же не мотивирует нифига, ходит с волосатыми ногами, не разговаривает с Массой, не воодушевляет никого, только водку пьет,да мороженное поедает, да рубит правду матку, вместо прекрасной болтовни так любимой итальянцами и поклонниками скудерии.

А это же Алонсо, а у него и ноги бритые, и мотиватор такой, что вон как всех замотивировал, и сочиняет так,что любой поучиться может.

[SERB]

Серб, у меня нет кумиров, В любимом спорте, есть пилот которому я симпатизирую. И не нужно мне говорить что делать, и я тебе не скажу, куда тебе идти.

Божешь ты мой... Ну хорошо, если тебя коробит от слова "кумир", поставь в моём посте словосочетание "симпатичная личность", смысл особо не поменяется. Никакого уничижительного смысла я не вкладывал. А про вторую часть... Начни с себя.

Смотри гонки, а не красную машину в телевизоре.

Я ругаться не собираюсь, но твой наезд на феррофилов, что типа мы тут сидим и ноем, не был ничем спровоцирован и по сути обычная провокация флейма.

[red_van]

А может ссылочку на пост, где болельщики команды говорят, что команда строить ведра? )

Так ты только писал, что Феррари даже не вторая по силе машина, и 12- сколько то там проигрывает в квалах)) Валер тебе на твои посты дать ссылку?

[aRealFan]

Когда машина фурр была быстрейшей ? Да всякий раз когда машина побеждала.

Все эти твои выкладки, когда машина уезжала в точку и ломанного гроша не стоят, ибо там куча переменных почему одна машина уезжает на 5 сек и спокойно контроллит гонку. Вот машина Хема в Абудаби была быстрейшей ? Нет, тупо потому, что она не доехала до финиша.

И я спрашиваю что этим всем ты пытаешься сказать ?

[Lonesome]

Так ты только писал, что Феррари даже не вторая по силе машина, и 12- сколько то там проигрывает в квалах )) Валер тебе на твои посты дать ссылку?

Где я писал, что Феррари не вторая по силе машина?)) Я совсем не писал, какая она по силе, ибо в каждом гран-при оно по разному. Более того на разных составах в одном и том же гран-при она бывает разной по силе. Вопрос только в том, что она тупо медленней РБР, вот и все. Порой медленней Макларена порой может уступать Лотусу (хотя редко).

Ну вот какая она была по скорости на софте в Абу-Даби?

Насчет квал, то следи за контекстом разговора и о чем я вообще писал и для чего все приводил.

Ссылку можешь давать, особенно подчеркни то, что ты утверждаешь...

[SERB]

Так ты только писал, что Феррари даже не вторая по силе машина...

Ну, это в общем-то не равно утверждению, что Ф2012 - ведро. Какие-то крайности постоянно. Либо самовоз и сильнейшая машина, либо ведро. Мне, как болельщику команды, больше нравится считать, что наши построили нормальный, но не выдающийся болид.

[Lonesome]

Круги Феттеля показательны только тем, что он умеет работать с резиной. Это уже давно известно. Уэббер на таком же болиде убил резину гораздо раньше.

Притормаживая Фернандо?

[Lonesome]

Когда машина фурр была быстрейшей ? Да всякий раз когда машина побеждала.

Все эти твои выкладки, когда машина уезжала в точку и ломанного гроша не стоят, ибо там куча переменных почему одна машина уезжает на 5 сек и спокойно контроллит гонку. Вот машина Хема в Абудаби была быстрейшей ? Нет, тупо потому, что она не доехала до финиша.

Машина Хэма в АД-у была быстрейшей, но не лучшей по совокупности параметров. Разделяйте эти понятия. Так вот, когда же Алосно создавал отрыв в 5 секунд и спокойно его контролировал? Ну разве что на харде в Германии. Больше не было такого.

То есть имеем только одну гонку, где Феррари была быстрейшей машиной (и то, если брать хард).