leonid84 Опубликовано 29.12.2012 12:35 ЗЫ. Что в этом "рейтинге" делает Себастьян, я сам не понял... По логике этого ролика-рейтинга там вообще не должно быть действующих пилотов...Как бы Шумахер ещё действующий. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 29.12.2012 12:36 Как бы Шумахер ещё действующий.Уже месяц как нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 12:40 Проще простого. Автоспринт оценил Кими выше, чем Фернандо. Может положение Алонсо в Феррари даже хуже чем у Райкконена осенью 2008 ?Тут еще Колаяни уходит ? Почему ? Может не справился и в итальянскую прессу просочилась правда ?Насчёт Колаяни я так и не увидел сколько бы нибудь внятных ссылок и информации.А как Автоспринт оценил Феттеля? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misty Опубликовано 29.12.2012 12:40 Тут все логичноФеррари это Италия и незыблемая основа "мироздания", ну типа как Вечный Рим. Ала Скала, Милан, Венеция, Кьянти... Для итальянцев вообще остального мира не существует окромя Италии...Гонщики приходят и уходят (например из гладиаторов мы "помним" только одно имя - Спартак, но знаем и помним помним имена всех римских императоров...)Титулов не было уже давноАлонсо пилот намбер ван в команде, и у "Италии" к нему есть претензии, типа чтож ты гад не приехал куда мы хотели на таком чудном девайсе итд итпЗЫ. Что в этом "рейтинге" делает Себастьян, я сам не понял... По логике этого ролика-рейтинга там вообще не должно быть действующих пилотов...Чем для команды не выход, заткнуть фонтан критики, заменив одного пилота другим ? На какое то время ини заткнутся. А там глядишь закончат свою перестройку и починят трубу. Я не утверждаю, что так и будет. Но считаю, что Феррари на это способна. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 12:40 Уже месяц как нет.В таком случае, сейчас все пилоты - недействующие. А действующими станут на первых тестах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 29.12.2012 12:42 В таком случае, сейчас все пилоты - недействующие. А действующими станут на первых тестах.Шуми, помнится, сказал, что больше нигде гоняться не собирается. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 12:45 Шуми, помнится, сказал, что больше нигде гоняться не собирается.Формально, сейчас нет гонок. Поэтому никто не действующий. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 29.12.2012 13:00 Чем для команды не выход, заткнуть фонтан критики, заменив одного пилота другим ? На какое то время ини заткнутся. А там глядишь закончат свою перестройку и починят трубу.Я не утверждаю, что так и будет. Но считаю, что Феррари на это способна.А мне показалось, что ты считаешь, что Феррари уже начала сливать Алонсо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 13:07 А мне показалось, что ты считаешь, что Феррари уже начала сливать Алонсо.И ещё один вопрос тогда: "Так мешает Фернандо своим присутствием Феррари?" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Senna Forever Опубликовано 29.12.2012 13:09 Ну надо же какой я тут холивар начал, зато тему оживил. Я хочу сказать вот что. Уже перечисляли - Стампа сделала дикий вброс про Алонсо, шантажирующего команду твиттером, Газетта ставит Ала в рейтинге на 3 место после Ньюи и Феттеля (что само себе чушь, если так смотреть, то лучший конструктор с лучшим пилотом должны были выносить всех в одну калитку, а не выцарапывать три жалких очка при помощи полпелотона в последней гонке - то есть это чистой воды вброс), ну и вот такие рейтинги как сегодня, дающие понять обывателю, что Феттель среди лучших в истории, и он, ай-яй-яй, не пилот Феррари. Ещё, как подсказывают, Република что-то вбрасывала, я помню что что-то было, но не помню что конкретно. И всё это на фоне того, что абсолютно весь мир в этом году признал лучшим гонщиком Алонсо, а Феттеля далеко не все ставят не то что на второе, а даже и на третье место. Я просто не понимаю, о чём тут можно спорить и как этого можно не замечать - да, это именно волна, поднятая итальянской прессой против Алонсо, или точнее за приход Феттеля, это более чем очевидно.Сразу скажу, меня это не обижает, и я не утверждаю, что это всё делается по заказу команды. Вполне возможно, что это попытка настроить общественное мнение для давления на руководство команды. Зачем? Опять-таки, я не могу утверждать наверняка, могу предполагать - может кто-то действительно считает, что Алонсо чем-то вреден команде, может кто-то верит в (или знает о) покровтиельство дедушки, может кто-то ностальгирует о немецком и ит. гимнах на подиуме, а может это и борьба кланов чтобы свалить Луку и/или Дома. Факт тот, что ит. пресса выделяется из хора всего остального мира, я просто обращаю на это внимание посетителей этой темы и только.PS Для Лёни - я не наезжаю на Мосса, а отвечал на конкретное утверждение, где сказано что Феттель там присутствует на основании количества титулов, на что я сказал, что Мосс там вообще без титулов и не в этом дело. Читайте внимательнее, да и вообще, стоит быть внимательнее в принципе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 29.12.2012 13:09 А мне показалось, что ты считаешь, что Феррари уже начала сливать Алонсо.Начали готовит общественое мнение. Никто о сливе не говорит. И наверно до слива вообще дела не доведут. Просто растануться цивилизовано и с клятвами о вечной любви.Как ты для себя объясняеш историю с ненаписаном твиттере, о которой расказала Ла Стампа? Если она правда - значит не все в Феррари так прекрасно, как кажеться из прес-релизов.Если она неправда - кому ето выгодно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 13:12 Начали готовит общественое мнение. Никто о сливе не говорит. И наверно до слива вообще дела не доведут. Просто растануться цивилизовано и с клятвами о вечной любви.Как ты для себя объясняеш историю с ненаписаном твиттере, о которой расказала Ла Стампа?Если она правда - значит не все в Феррари так прекрасно, как кажеться из прес-релизов.Если она неправда - кому ето выгодно?Читаю и понимаю, как хорошо раньше было - без твиттеров, фэйсбуков, интернета и прочего. Спокойное межсезонье, книги, чай (ничего крепче я тогда не пил, за исключением папиных микроскопических угощений пивом), кассетные записи гонок, перекладывание вырезок Авто-ревю.Не то, что сейчас. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 13:16 PS Для Лёни - я не наезжаю на Мосса, а отвечал на конкретное утверждение, где сказано что Феттель там присутствует на основании количества титулов, на что я сказал, что Мосс там вообще без титулов и не в этом дело. Читайте внимательнее, да и вообще, стоит быть внимательнее в принципе. Тем не менее, количество титулов никакого отношения к составлению рейтинга не имеет.Ибо мой личный рейтинг таков:1. Шумахер2. Прост3. Фанхио4. Алонсо5. Лауда6. Сенна7. Хэмилтон8. Мэнселл9. Кларк10. Аскари Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 29.12.2012 13:16 Читаю и понимаю, как хорошо раньше было - без твиттеров, фэйсбуков, интернета и прочего. Спокойное межсезонье, книги, чай (ничего крепче я тогда не пил, за исключением папиных микроскопических угощений пивом), кассетные записи гонок, перекладывание вырезок Авто-ревю.Не то, что сейчас.отруби кабель и опять будет спокойно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 13:17 Замечу, что мне за этот рейтинг никто не заносилотруби кабель и опять будет спокойноНе-а. Не будет. Если бы в Ф-1 было дело. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 29.12.2012 13:22 Начали готовит общественое мнение.Как-то слабо готовят. Ибо эти рейтинги я никак не могу принять за подготовку общественного мнения. Никто о сливе не говорит. И наверно до слива вообще дела не доведут. Просто растануться цивилизовано и с клятвами о вечной любви.Так происходит в каждой команде, в чем проблема? Как ты для себя объясняеш историю с ненаписаном твиттере, о которой расказала Ла Стампа?Если она правда - значит не все в Феррари так прекрасно, как кажеться из прес-релизов.Если она неправда - кому ето выгодно?Скажу одно, что твиттер - это зло. Если это правда, то такое бывает. У Шумахера тоже не все было гладко с Феррари. А пускать такие слухи выгодно самим журналистам, которым надо держать рейтинг издания. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 13:24 А пускать такие слухи выгодно самим журналистам, которым надо держать рейтинг издания.Сейчас это принято называть двумя вещами: посещаемость сайта (тираж - вторичен) и упоминаемость. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alfa Romeo Опубликовано 29.12.2012 13:24 Чем для команды не выход, заткнуть фонтан критики, заменив одного пилота другим ? На какое то время ини заткнутся. А там глядишь закончат свою перестройку и починят трубу.Я не утверждаю, что так и будет. Но считаю, что Феррари на это способна.Ну это не выход и проблем не решает, и команда в отличии от журналистов это знает и понимает... А Масяню куда девать, да и труба тож не особо влияет (больше разговоров про ее не але..., тут больше неспособность обработать массив данных и принять правильное решение). Решение в основном лежит в технической плоскости и "понимании/чтении" регламента и воплощения идей и умение/желание их отстаивать/доказывать... Учитывая подход команды и ЛдМ в частности, есть определенные трудности..., Феррари не может/не хочет нарушать некие традиции и делать ацкие самовозы, они за за чистую борьбу а не борьбу различных технических приблуд... Команда исходит из того, что Ф1 как ни крути все таки автомобиль, а не ракета...А критика...., думаю критика команду волнует в последнюю очередь... Инженеры работают, труба трубит, гонщики ездЮт..., бабло туды-сюды..., процесс идет - все пучком... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 29.12.2012 13:27 Так происходит в каждой команде, в чем проблема?Если нет проблем почему набросились на мое мнение? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 29.12.2012 13:32 Если нет проблем почему набросились на мое мнение? Потому-что вы подаете это как слив. И приводите аргументы в виде рейтингов пилотов и разных сплетен. Мол Феттель идет,и судьба Алонсо уже решена. По мне, если что-то произойдет нехорошее между Алонсо и Феррари, то это не по причине возможного прихода Феттеля. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 29.12.2012 13:34 Как-то слабо готовят. Ибо эти рейтинги я никак не могу принять за подготовку общественного мнения.Дело не в етом рейтинге. О нем забудут уже завтра. Уже настолько открыто обсуждают возможного прихода Феттеля в Феррари, что заставляют самого Луки комментировать. А ето уже другое дело. Ето уже не вброс булевардной прессы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 13:35 Если нет проблем почему набросились на мое мнение? Потому что фраза "Фернандо мешает Феррари" вызывает немало вопросов.И ответов на них по-прежнему нет.Дело не в етом рейтинге. О нем забудут уже завтра. Уже настолько открыто обсуждают возможного прихода Феттеля в Феррари, что заставляют самого Луки комментировать. А ето уже другое дело. Ето уже не вброс булевардной прессе.Так Лука всегда комментировал кадровые слухи. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Misty Опубликовано 29.12.2012 13:36 А мне показалось, что ты считаешь, что Феррари уже начала сливать Алонсо.Я считаю что всенародно любимая итальянская команда не так уж и независима, от мнения своих итальянских обожателей. И если на 2-го пилота всегда можно махнуть рукой, то с примой совсем другое дело. Не верю я, что Феррари способна защитить своего лидера от гонений в прессе. И в то что Алонсо наплевать на все эти наезды тоже верится с трудом. Все нынешние пилоты, слишком зависимы от общественного мнения. И у меня вызывает недоумение, повторяющиеся вбросы от итальянской, именно от итальянской прессы. Зачем ? И ещё один вопрос тогда: "Так мешает Фернандо своим присутствием Феррари?"Он мешает не Феррари, а тем кто хочет в Феррари на его место и имеет более сильное лобби.Кто-то сейчас скажет, что Алонсо и сам попал в Феррари по такой же схеме. Ну что же :unknw: не стану возражать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 29.12.2012 13:37 Потому-что вы подаете это как слив. И приводите аргументы в виде рейтингов пилотов и разных сплетен. Мол Феттель идет,и судьба Алонсо уже решена. По мне, если что-то произойдет нехорошее между Алонсо и Феррари, то это не по причине возможного прихода Феттеля.Какой слив, ОМГ? Зачем передергиваеш? Ето естественый отбор. У Феррари свои интересы и она поступить как ей выгодно. Если выгоден приход Феттеля, он придет. Просто бизнес. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 29.12.2012 13:39 Он мешает не Феррари, а тем кто хочет в Феррари на его место и имеет более сильное лобби.Кто-то сейчас скажет, что Алонсо и сам попал в Феррари по такой же схеме. Ну что же :unknw: не стану возражать.И близко по не такой. Феррари нужен был лидер после Майкла. Взяли... сами знаете кого. Получилось - "Не по Сеньке шапка". Его совершенно справедливо выкинули за неэффективность. Сейчас и намёка на неэффективность нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах