Россия перед выбором. Том 2.

[nelsonpiquet2007]

Принадлежность к элите в первую очередь подразумевает воспитание "правильного" отношения к жизни за счёт увеличенного кругозора и соответствующего круга общения с детства. Не прими за малейшую обиду, видимо, в процессе твоего воспитания что-то пошло не так, неправильно или неэффективно были расставлены приоритеты, и ты стал "выродком из славной семьи двигателей внутреннего сгорания"(с). Уверен, потенциал у тебя есть, просто нужно скорректировать взгляды на жизнь.

Юр, да.... только как я могу быть выродком, учитывая биографию моего отца- он окончил школу, не доучился в институте, пошел работать водителем в совхоз, пробился в члены КПСС, выбил путевку с моей матерью в Афган, отработал при посольстве, приехал, пришел на работу в министерство внешней торговли..... П твоим постам я не считаюсь элитой, по по факту мой отец был элитой советского общества.

[Юра11]

Юр, да.... только как я могу быть выродком, учитывая биографию моего отца- он окончил школу, не доучился в институте, пошел работать водителем в совхоз, пробился в члены КПСС, выбил путевку с моей матерью в Афган, отработал при посольстве, приехал, пришел на работу в министерство внешней торговли..... П твоим постам я не считаюсь элитой, по по факту мой отец был элитой советского общества.

Ну элита не только потомственная. У нас был гендиректор НПО, я не могу сказть, чем оно славно, но, поверь, для обороны страны очень много. Так вот, он был четвёртым ребёнком в деревенской семье, отец его не отпускал, он убежал из дома учиться в весьма голодные годы. Стал героем, член-кором, и т.д. дети уже не того калибра. Что делать.

[Фанатик]

дают ему банан и он должен отдать его любому попросившему, независимо оттого, хочет он самего съесть или нет. Это буквально вбивают.

так они всегда будут колонией

[Юра11]

так они всегда будут колонией

Да, если у руля будут смышлёные ребята типа тебя, заточенные где-бы что-то стырить.

[Fixxxer89]

Возможно, евгеника на основе передовых достижений биологии позволит потихоньку изъять вредные для общества фрагменты ДНК.

Вот в это ещё готов поверить.

[Лич]

Вот именно. Никто не может оценивать! Тогда зачем считать это несправедливым? Кто сколько заработал - тот настолько и умён.

Другое дело если это сделано с нарушением закона, это несправедливо, Для этого есть Уголовный, Административный и др кодексы. Это проблема правосудия, если незаконно нажитое.

Но всё остальное - то что в рамках закона, ничем не отличается одно от другого. Что игра на бирже, что чистка туалета.

Сколько заработал - твоё, вот и вся справедливость. А тем более если уж как Гейтс своим умом.

Не можем мы оценивать, значит нужно только признать факт что кто-то умнее или удачнее выбрал профессию и поэтому больше зарабатывает, вот и вся история.

И это абсолютно справедливо.

Деньги мерило ума?

никогда не были и не будут

[Лич]

Когда-то читал, в каком -то зимбабвийском племени ребёнка воспитывают следующим образом: дают ему банан и он должен отдать его любому попросившему, независимо оттого, хочет он самего съесть или нет. Это буквально вбивают. С одной стороны дико, с другой стороны что-то в этом есть. Возможно, евгеника на основе передовых достижений биологии позволит потихоньку изъять вредные для общества фрагменты ДНК.

И где теперь это зимбабвийское племя?

[BicycleBoy]

Cовсем не равны, по способностям и всему остальному. Поэтому неравенство естественно и справедливо.

А вот "справедливость" - это искусственная конструкция.

Если справедливость искусственная конструкция, то почему неравенство справедливо?

[ЕВГА]

Так тебе ж сказали, что ты хамишь. При супермягких правилах не можешь прилично написать, чтобы не получать баны. Это признак того, что ты что-то не можешь понять.В таком случае не нужно говорить "как".

Отнюдь.

Называть вещи(и людей) именно тем, чем(кем) они, по твоему мнению, являются, не признак глупости. А, скорее , осознанное право, от которого не все могут и хотят отказаться и готовы за это право платить.

А в тему ту ,и правда, умному- не знаю, а брезгливому лучше не ходить.( Мое мнение, никому его не навязываю)

[Юра11]

Отнюдь.

Называть вещи(и людей) именно тем, чем(кем) они, по твоему мнению, являются, не признак глупости. А, скорее , осознанное право, от которого не все могут и хотят отказаться и готовы за это право платить.

Бан ведь не ограничение права сказать, а за то, что сказавший ограничивает право другого человека не быть оскорблённым в общественном месте.

[ЕВГА]

Бан ведь не ограничение права сказать, а за то, что сказавший ограничивает право другого человека не быть оскорблённым в общественном месте.

Принимая во внимание то, о чем мы говорим, то "оскорбление" и "название своими именами" - суть одно и то же.

в теме состоящий из беспрерывных оскорблений всех и всего возможно столь трогательная щепетильность (я о "праве не быть оскорбленным)выглядит несколько напыщенно-комичной, чтоб не сказать хуже. Как если человек, пришедший на битву тухлыми томатами предъявит организаторам счет за химчистку одежды.

Бог с ней совсем. Не мое дело давать оценки. Ни теме, ни кому другому.

Я просто не смогла удержалась от замечания, что назвать "идиотом" человека за то что он именует дурака и холопа, например, дураком и холопом-не совсем верно.

[Юра11]

Принимая во внимание то, о чем мы говорим, то "оскорбление" и "название своими именами" - суть одно и то же.

в теме состоящий из беспрерывных оскорблений всех и всего возможно столь трогательная щепетильность (я о "праве не быть оскорбленным)выглядит несколько напыщенно-комичной, чтоб не сказать хуже. Как если человек, пришедший на битву тухлыми томатами предъявит организаторам счет за химчистку одежды.

Бог с ней совсем. Не мое дело давать оценки. Ни теме, ни кому другому.

Я просто не смогла удержалась от замечания, что назвать "идиотом" человека за то что он именует дурака и холопа, например, дураком и холопом-не совсем верно.

Согласись, есть ведь какие-то правила, хоть к ним и примешиваются личные пристрастия несомненно, но края должны быть. Представляешь что будет если дать полное право. Ты первая ни в какие темы не будешь заходить. Ибо вижу гуманитария с утончённой натурой.

[Фанатик]

Деньги мерило ума?

никогда не были и не будут

ну не только ума, а способностей в целом

Если справедливость искусственная конструкция, то почему неравенство справедливо?

потому что оно дано уже от природы, естественно, начиная с врождённых предрасположенностей и способностей

[Лич]

ну не только ума, а способностей в целом

Получение денег только одна из многих областей в которых сказываются способности. И если кому то повезло оказаться успешнее (и то может быть немало внешних причин) в этой области, ничуть не означает в целом что умнее или способнее. Хотя бы потому что разные области применения способностей оплачиваются по разному.

[ЕВГА]

Согласись, есть ведь какие-то правила, хоть к ним и примешиваются личные пристрастия несомненно, но края должны быть. Представляешь что будет если дать полное право. Ты первая ни в какие темы не будешь заходить. Ибо вижу гуманитария с утончённой натурой.

Безусловно.

Но я же говорила про конкретную тему с давно потерянными там во всех смыслах краями. И ты прав в том, что в бывшую геополитику заходят люди так сказать особенно стойкие.

Спасибо за комплимент. Только это не утонченость, а брезгливость. Есть такой грех.

[BicycleBoy]

потому что оно дано уже от природы, естественно, начиная с врождённых предрасположенностей и способностей

То что дано от природы справедливо? Почему ты так думаешь?

[Фанатик]

То что дано от природы справедливо? Почему ты так думаешь?

ну как говорят всё что естественно - не безобразно, естественное это и есть справедливое для меня, я просто ничего не выдумываю

[Фанатик]

Получение денег только одна из многих областей в которых сказываются способности. И если кому то повезло оказаться успешнее (и то может быть немало внешних причин) в этой области, ничуть не означает в целом что умнее или способнее. Хотя бы потому что разные области применения способностей оплачиваются по разному.

а зачем признавать в целом, надо только признать что результат выраженный в деньгах - тоже результат способностей, в целом или не в целом, сколько наработал столько и наработал, конечно это не означает что это высококультурный человек, но в данной сфере результат налицо, зачем лезть в другие сферы чтобы оправдать безденежье, речь о конкретном выражении способностей

[BicycleBoy]

ну как говорят всё что естественно - не безобразно, естественное это и есть справедливое для меня, я просто ничего не выдумываю

Просто нельзя однозначно одновременно утверждать что естественное справедливо и что справедливость искусственна сама по себе, взаимоисключающие эти самые.

[Юра11]

а зачем признавать в целом, надо только признать что результат выраженный в деньгах - тоже результат способностей

Логика твоя опять примитивна. Получается еврей математик из Питера, открывший что-то, что нам непонятно, отказавшийся от ляма баксов, живущий в бедности по твоему вообще не имеет никаких способностей.

[Фанатик]

Просто нельзя однозначно одновременно утверждать что естественное справедливо и что справедливость искусственна сама по себе, взаимоисключающие эти самые.

так речь же шла про социальную справедливость

[McZepp]

Отнюдь.

Называть вещи(и людей) именно тем, чем(кем) они, по твоему мнению, являются, не признак глупости. А, скорее , осознанное право, от которого не все могут и хотят отказаться и готовы за это право платить.

А в тему ту ,и правда, умному- не знаю, а брезгливому лучше не ходить.( Мое мнение, никому его не навязываю)

Ну вчерась я собственно высказал незатейливое утверждение, что ура-патриотизм отупляет своих адептов.

В ответ я услышал, что я:

а) хам

б) неправильно "люблю Россию"

в) вообще "отвратительно" к ней отношусь.

Предсказуемо до зевоты.

Так они и жили...

[Фанатик]

Предсказуемо до зевоты.

Так они и жили...

здесь просто не отличают хамство от снобизма

[ЕВГА]

Ну вчерась я собственно высказал незатейливое утверждение, что ура-патриотизм отупляет своих адептов.

В ответ я услышал, что я:

а) хам

б) неправильно "люблю Россию"

в) вообще "отвратительно" к ней отношусь.

Предсказуемо до зевоты.

Так они и жили...

Так тебе и надо.

Если трезвый спорит с пьяным, кто больший дурак ведет себя более нерационально?

[McZepp]

Так тебе и надо.

Если трезвый спорит с пьяным, кто больший дурак ведет себя более нерационально?

Э...

А вот это как посмотреть...

Клинический алкаш-то я и есть. Такая вот "загогулина"(с)