Россия перед выбором. Том 2.

[АББ]

Если следовать моей логике, то тоже неприемлима. И в Кремле, что характерно, это тоже начали понимать.

а что характерно? то, что путин начал это "понимать" на 13 году правления?! до этого не понимал. ага. веришь в это?))))

[Galev]

а что характерно? то, что путин начал это "понимать" на 13 году правления?! до этого не понимал. ага. веришь в это?))))

Понимать-то может и понимал, но какая-то движуха только сейчас началась.

[DuelAnt]

Жителям страны эльфов отдельный привет

"У быдла есть особенность. Оно всегда не ты" (с)

Ну, ты догадываешься, что к стране эльфов это высказывание тоже имеет отношение. Все считают, что только они видят реальное положение вещей. Ну, и их единомышленники.

Но, как по мне, считать, что группа людей не может без указания свыше пойти и сделать то, что она хочет, это очень наивно.

Хотя, конечно, удобно. Мир делится на защитников Родины и ее врагов, получающих деньги из США. Сразу видно, кому морду бить, а кому спину прикрывать. Но разве это не страна эльфов?

[Xaoc]

Но, как по мне, считать, что группа людей не может без указания свыше пойти и сделать то, что она хочет, это очень наивно.

это не наивно, это печально - ведь эти люди снимают мерку по себе

т. е. для огромной массы людей в России пойти и сделать что-то "просто так", как ни пафосно это звучит, по велению сердца - нонсенс, который не укладывается в их голове, ведь сами они готовы оторвать зад от дивана только за фиксированный немалый прайс, да желательно в у.е.

а активная жизненная позиция - это расстройство личности

[LifeStrain]

а активная жизненная позиция - это расстройство личности

забыл поставить "(с)"

[LifeStrain]

"У быдла есть особенность. Оно всегда не ты" (с)

Ну, ты догадываешься, что к стране эльфов это высказывание тоже имеет отношение. Все считают, что только они видят реальное положение вещей. Ну, и их единомышленники.

Но, как по мне, считать, что группа людей не может без указания свыше пойти и сделать то, что она хочет, это очень наивно.

Хотя, конечно, удобно. Мир делится на защитников Родины и ее врагов, получающих деньги из США. Сразу видно, кому морду бить, а кому спину прикрывать. Но разве это не страна эльфов?

А если ты сейчас добавил бы, что "враги могут получать деньги не только из США, но еще и из других стран", то точно взорвал бы чей-нибудь бинарный мозг =)

[АББ]

Понимать-то может и понимал, но какая-то движуха только сейчас началась.

гораздо правдоподобнее моя версия - грядет передел собственности внутри правящей группы

[Fixxxer89]

А если ты сейчас добавил бы, что "враги могут получать деньги не только из США, но еще и из других стран", то точно взорвал бы чей-нибудь бинарный мозг =)

бинарный мозг может выдержать, если применить магическую формулу "эти страны - американские подстилки"

[Stranger]

на самом деле публичной политики в рф нет.

я правильно понимаю, что речь идет об управляемом протестном движении, целью которого не дать разгореться настоящем протестам ...? если так, то мысль не нова ... и есть одно но ... любая управляемая реакция имеет риски стать неуправляемой ...

[Ден]

Кстати посмотрите прямой репортаж на Минаев лайф, там такой отжиг был.....

Да уж, вот уж где всю российскую политическую действительность под литрушку виски в течении пяти часов разложили на части. Конечно во многом это был откровенный стеб и глум над происходящим, но ведь реально организаторы митинга сделали абсолютно все, чтобы превратить его в полный хлам. Звезды протеста: Навальный, Яшин, Быков быстренько выступили и отправились в Жан-Жак или еще куда-то там на Никитский. Собчак мельком забегала между своими делами. Прохоров вообще не пошел. А сцену предоставили каким-то маргиналам, которые несли с нее откровенную чепуху. Националист Поткин с сыном Коловратом на руках - это вообще нечто, конечно (как отец я с ужасом представляю как пацан будет теперь мучиться всю жизнь). Собственно говоря, судя по лицам, и сами оппозиционеры не верят в эффективность уличной деятельности. Все их надежды сейчас связаны с выборами в координационный совет, который должен вроде как придать хоть какую-то легитимность, показать что они кого-то представляют. Посмотрим...

Вот ссыль(1,5 гб), настоятельно рекомендую посмотреть. В основном конечно смешно, но порой очень и очень грустно.

[Ден]

гораздо правдоподобнее моя версия - грядет передел собственности внутри правящей группы

Кстати, Ольга Романова на том самом эфире МинаевЛайв как раз об этом и говорила, припоминала золотую табакерку и белый шелковый шарф. Что типа в верхушке власти уже многие недовольны политикой закручивания гаек и нехилой перспективой загреметь в какой-нибудь список имени очередного забитого до смерти политзаключенного. Правят Зарабатывают то они здесь, а недвижимость покупают и детей учат за границей.

[Ден]

Тот же патриотически настроенный Газманов приезжает на Васильевский спуск на день ВДВ покрутить сальто, нарядившись в тельняшку, а после этого улетает к себе домой, в Тоскану. Валерия и Пригожин - "голубые огоньки режима", проживают в Швейцарии. А у едросни, так у каждого второго за бугром квартиры или другая коммерческая недвижимость.

[Ден]

О, как раз в тему.

дочь министра обороны РФ Сердюкова купила в Италии виллу за 7.5 млн евро

[Galev]

Но, как по мне, считать, что группа людей не может без указания свыше пойти и сделать то, что она хочет, это очень наивно.

Группа людей может сама пойти на митинг. Это бесплатно, а могут еще и денежку дать.

А вот организовать митинг это уже совсем другое. А регулярно оппозиционировать-уже совсем другое.

Считать что они все это делают строго на свои карманные, честно заработанные таки да, наивно.

гораздо правдоподобнее моя версия - грядет передел собственности внутри правящей группы

Скорее понял, что и в этом направлении уже пора почесаться, а то не далек час, как действительно скинут.

[krendel222]

гораздо правдоподобнее моя версия - грядет передел собственности внутри правящей группы

еще летом читал про возможную отставку ДАМа.

да и письмо Дворковича.

http://delyagin.ru/articles/37118.html

[krendel222]

Кстати, Ольга Романова на том самом эфире МинаевЛайв как раз об этом и говорила, припоминала золотую табакерку и белый шелковый шарф. Что типа в верхушке власти уже многие недовольны политикой закручивания гаек и нехилой перспективой загреметь в какой-нибудь список имени очередного забитого до смерти политзаключенного. Правят Зарабатывают то они здесь, а недвижимость покупают и детей учат за границей.

В этой же программе не исключали отставку ДАМа с поста премьера.

[DuelAnt]

Группа людей может сама пойти на митинг. Это бесплатно, а могут еще и денежку дать.

А вот организовать митинг это уже совсем другое. А регулярно оппозиционировать-уже совсем другое.

Считать что они все это делают строго на свои карманные, честно заработанные таки да, наивно.

Ты, кажется, говорил про то, что ПР проспонсировало ЦРУ.

ЗЫ: Кстати, а каких затрат требует оппозиционная деятельность? Ну, кроме времени, само собой.

Казалось бы, сиди себе, говори, что хочется, вылазь на трибуну, то же самое. Разве у нас есть налог на оппозиционную деятельность?

[АББ]

я правильно понимаю, что речь идет об управляемом протестном движении, целью которого не дать разгореться настоящем протестам ...? если так, то мысль не нова ... и есть одно но ... любая управляемая реакция имеет риски стать неуправляемой ...

все управление сводится к тому, чтобы это движение было броуновским)))) т.е. никуда не вело.

[АББ]

Считать что они все это делают строго на свои карманные, честно заработанные таки да, наивно.

потому что туда, где они честно зарабатывают, тут же придут. с проверочкой, то да се...

[Galev]

потому что туда, где они честно зарабатывают, тут же придут. с проверочкой, то да се...

А где они честно зарабатывают?

Кстати:

Агентство США по международному развитию (USAID) завершает свою деятельность в России по требованию российской стороны, сообщил Госдеп, не уточнив причины. С 1992 г. американский бюджет потратил на российские проекты около $2,7 млрд, из них примерно треть — на развитие гражданского общества.

«США недавно узнали о решении российского правительства прекратить деятельность USAID в России. Мы очень гордимся тем, чего достигло USAID в России за последние два десятилетия, и мы продолжим работать с нашими партнерами и сотрудниками над тем, чтобы ответственно завершить программы USAID или передать их», — говорится в заявлении представителя внешнеполитического ведомства США Виктории Нуланд, размещенном на сайте Госдепа. «Хотя физическое присутствие USAID в России подошло к концу, мы по-прежнему привержены задаче поддержки демократии, прав человека и развития здорового гражданского общества в России. Мы стремимся продолжать сотрудничество с российскими неправительственными организациями», — отмечается в заявлении.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/4087521/moskva_otkazalas_ot_pomoschi_vashingtona#ixzz26rG341B9

[АББ]

А где они честно зарабатывают?

кто? спонсоры оппозиции?

я их в твоей картине мира вообще не вижу.

добрый хороший путин платит добрым хорошим "политикам".

а плохим "политикам" путин не платит, и другим не дает

следит, чтобы никаких "политиков", кроме хороших, не было

только вот мерзкий госдеп их, иуд, кормит...

[АББ]

Кстати:

тебя даже не удивляет, что госдеп в открытую рассказывает о своей подлой подрывной деятельности)))))

[Galev]

кто? спонсоры оппозиции?

я их в твоей картине мира вообще не вижу.

добрый хороший путин платит добрым хорошим "политикам".

а плохим "политикам" путин не платит, и другим не дает

следит, чтобы никаких "политиков", кроме хороших, не было

только вот мерзкий госдеп их, иуд, кормит...

Совершенно верно. И вот немного подробнее как это происходит

В начале июля 2011 года в лагере российских радикальных оппозиционеров разгорелся крупный скандал. Член политсовета подмосковной "Солидарности" и Партии народной свободы (ПАРНАС) Максим Петрович открыто выступил в СМИ против финансирования ряда российских оппозиционных организаций из иностранных источников, в частности, из бюджета США.

Объясняя свой поступок, Петрович заявил: "Давно известно: кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Оппозиционер открыто признал факты прямого спонсирования деятельности "несогласных" из госбюджета США.

Из интерьвью Максима Петровича газете "Московский Комсомолец" от 1 июля 2011 года: "В 2010 году я стал директором некоммерческого фонда "Образ будущего"... Мы вместе с Олегом Козловским, лидером "Обороны", одним из знаковых активистов "Солидарности" и "Стратегии-31", а также иными лицами, создали вышеуказанный фонд и получали денежные средства от американцев на "развитие информационных технологий". Цель проекта по сути — подготовить условия в России к реализации ставшего уже классическим сценария "твиттерной революции".

В подтверждение своих слов Петрович начал публиковать в своем блоге разоблачающие документы. По его данным, госдепартамент США выделяет крупнейшим американским неправительственным организациям, — в первую очередь, Агентству США по международному развитию (АМР) и Национальному фонду поддержки демократии (НФПД) сотни миллионов долларов на "поддержание демократии" по всему миру. Слово "неправительственные" в данном случае надо брать в кавычки, т.к. подобные структуры существуют как раз на государственные деньги. Они реализуют программы правительства США под прикрытием самого государства.

При этом в России представительства АМР как юридического лица вообще нет. Тем не менее, его сотрудники осуществляют свою деятельность прямо из здания посольства, хотя дипломатами не являются. По словам Петровича, они активнейшим образом опекают российских оппозиционеров и правозащитников. Такие люди, как Рон Гласс, Наталья Будаева, Рид Нильсен прекрасно знакомы и близки руководству ПАРНАСа и "Солидарности", "Голоса" и "Московской хельсинкской группы".

Схема финансирования выглядит следующим образом: Агентство США по международному развитию (USAID) часть полученных от Госдепа США средств переводит в качестве грантов американским неправительственным организациям рангом пониже, таким как "Международный республиканский институт" (IRI) и "Национальный демократический институт" (NDI). А те уже по собственным программам с благозвучными названиями выделяют деньги в виде "пожертвований" российским фондам, таким, например, как "Образ будущего". Получатель — неправительственная организация, и жертвователь — тоже неправительственная, но первоисточник денег — федеральный бюджет Соединенных Штатов Америки. Такой вот нехитрый способ скрыть истинный источник финансирования деятельности российской внесистемной оппозиции.

Среди опубликованных Петровичем документов — в частности, письмо за подписью Бориса Немцова в "Национальный фонд поддержки демократии", который распределяет деньги Госдепартамента. Документ дотирован июлем 2009 года. В нем лидер "Солидарности" выражает признательность за ту помощь, которую "Международный республиканский институт" (МРИ) оказывал оппозиции. Речь идет о тренингах, организационных вопросах, а также о той роли, которую сыграл МРИ в ходе избирательной кампании в Сочи в апреле 2009 года, когда Немцов выдвигался на пост мэра. При этом Немцов выражает озабоченность возможным сокращением финансирования МРИ и ссылается на свою встречу с президентом США Бараком Обамой, который прямо заявил о необходимости более тесного сотрудничества российских и американских некоммерческих организаций.

Данный документ свидетельствует о том, что многие российские политические и общественные организации получают организационную и финансовую помощь от США на оппозиционную деятельность в России. Так, например, Немцов избирался на пост мэра Сочи в 2009 году при прямой финансовой поддержке МРИ.

:bleh:

[АББ]

Совершенно верно.

ну и как - нравится тебе созданная путиным система?

кому он платит - хорошие, кому не он платит - плохие?

p.s. хотя какая разница. сам факт ее существования говорит об имитационном характере российской публичной "политики"

p.p.s. это замечательно, что американцы перестают помогать поддерживать эту имитацию. давно пора

p.p.p.s. кстати, если бы путин хотел, он бы все это госдеповское финансирование десять лет назад перекрыл бы.

но он его позволял, убивая двух зайцев сразу - и компромат на получателей, и имитация наличия политики. и все за счет американцев)))

p.p.p.p.s. а сейчас маски потихоньку снимаются.слишком долго обманывали насчет публичной политики - некоторая часть россиян даже поверила))))) сейчас вот им все объясняют)))

[Fixxxer89]

Кстати:

так они, по ходу, тайные агенты Кремля, которые нифига полезного для Штатов не делают, а только дырку в бюджете США пробивают и госдолг им выращивают...