Россия перед выбором. Том 2.

[АББ]

Что, и в фейсбуке тоже?

а фейсбук объявят инструментом иностранного вмешательства и запретят нахрен

[Гость Dominic Greene]

В России государство не работает чуть менее, чем полностью.

Когда мне надо найти как что-то сделать в Бельгии: визовые вопросы, индекс здоровья (это на который ежегодно всем зарплату поднимают), Google в числе первых трёх результатов выдаёт ссылки на belgium.be или fgov.be

Если меня интересует что-то про образование в Испании, Google сразу выдаст ссылку на www.educacion.gob.es

Ради интереса забил в поисковик "titre de séjour france", сразу получил ссылку на vosdroits.service-public.fr

Россия как обычно работает через жопу. Захотелось мне узнать, как я могу получить дубликат свидетельства о рождении. Ссылки ведут куда угодно: в бюро переводов, в газеты, на какие-то форумы, в центры содействия бизнесу, куда угодно, только не на официальные сайты.

[Stranger]

а фейсбук объявят инструментом иностранного вмешательства и запретят нахрен

будут продвигать вконтакте/однокласников ... регистрацию только по паспорту сделают наверно ... зачем нужен фейсбук ...? =)) туда же отправим скайп и аську ... =))

[Fixxxer89]

будут продвигать вконтакте/однокласников ... регистрацию только по паспорту сделают наверно ... зачем нужен фейсбук ...? =)) туда же отправим скайп и аську ... =))

Ты забыл про корни зла: ЖЖ и твиттер

[Stranger]

Ты забыл про корни зла: ЖЖ и твиттер

черт ... действительно забыл ... =)))

[Santeri]

Россия как обычно работает через жопу. Захотелось мне узнать, как я могу получить дубликат свидетельства о рождении. Ссылки ведут куда угодно: в бюро переводов, в газеты, на какие-то форумы, в центры содействия бизнесу, куда угодно, только не на официальные сайты.

Набрал ради интереса, первая же ссылка послала в ЗАГС, т,е, куда и надо. Какие проблемы?

[Гость Dominic Greene]

Набрал ради интереса, первая же ссылка послала в ЗАГС, т,е, куда и надо. Какие проблемы?

У меня нет - первая в центр содействия бизнесу.

На первой странице только одна ссылка на префектуру ЮВАО Москвы.

[Santeri]

У меня нет - первая в центр содействия бизнесу.

На первой странице только одна ссылка на префектуру ЮВАО Москвы.

Работа поисковой системы, ее алгоритм, может зависить от страны? У меня Google Suomi.

[BicycleBoy]

Работа гугла зависит от конкретного пользователя и его истории поиска.

[Santeri]

Работа гугла зависит от конкретного пользователя и его истории поиска.

Поиск по "дубликат свидетельства о рождении" был произведен впервые, но ссылка сразу же на Загсы. Проверил через Гугл по-русски, те же ссылки. Может у Доминика ключевые слова другие, история-то, конечно, другая.

[Гость Dominic Greene]

Поиск по "дубликат свидетельства о рождении" был произведен впервые, но ссылка сразу же на Загсы. Проверил через Гугл по-русски, те же ссылки. Может у Доминика ключевые слова другие, история-то, конечно, другая.

Не, ключевые слова те же. Гугл, конечно, другой и история другая.

Но даже это говорит о том, что в России государства нет. Нет единого правительственного ресурса, где бы хранилась данная информация, и можно было бы сказать, что это первоисточник, а не ОБС. Почему-то в других странах я попадаю сразу на центральные источники.

[alexpan]

а фейсбук объявят инструментом иностранного вмешательства и запретят нахрен

Да ладно)))

[1ogand]

Поиск по "дубликат свидетельства о рождении" был произведен впервые, но ссылка сразу же на Загсы. Проверил через Гугл по-русски, те же ссылки. Может у Доминика ключевые слова другие, история-то, конечно, другая.

Так же проблем не возникло, первый же ответ поисковой системы, ссылка на статью в Российской Газете на то как получить дубликат.

upd. Хотя от части согласен, первой ссылка должна вести на сайт госуслуг, если там такая услуга предполагается.

[Moged]

Возможно это просто частный случай, т.к. ЗАГС у нас скорее всего непойми к кому относится (а реально к кому?)

Кроме того у нас куча органов власти самого различного пошиба. И не все очевидно освоили еще интернет.

Я бы скорее сказал, что наша власть живет еще в 20м веке.

И проявляется это не только в поисковых запросах, а и в том, что. например, если сдаешь на права в другом городе, то нужно с места постоянной регистрации справку о том что ты права не получал и не лишался.

Т.е. у нас у ГИБДД не только единой БД нет, так они еще эти запросы по месяцу-полтора проводят.

И таких примеров - тысячи.

Очевидно НТП прошел мимо нашей власти.

[Stranger]

Т.е. у нас у ГИБДД не только единой БД нет, так они еще эти запросы по месяцу-полтора проводят.

очевидно, что ГИБДД просто недофинансируется ... наверно несложно посчитать сколько надо на разработку и тестирование БД, закупку и установку серверов в датацентре, закупку и установку клиентов по всей РФ, и самое замечательное - построение коммуникаций и при этом соблюдение мер безопасности потребует гораздо больше денег, чем смена вывестки ... =)

[Xaoc]

очевидно, что ГИБДД просто недофинансируется ... наверно несложно посчитать сколько надо на разработку и тестирование БД, закупку и установку серверов в датацентре, закупку и установку клиентов по всей РФ, и самое замечательное - построение коммуникаций и при этом соблюдение мер безопасности потребует гораздо больше денег, чем смена вывестки ... =)

довольно обычный для IT проект средней величины, было бы желание

[Stranger]

довольно обычный для IT проект средней величины, было бы желание

ну не средний, а довольно крупный ... одного желания мало - нужно финансирование ...

[1ogand]

В нашей любимой родине, почему-то любят всё делать сами и с нуля, если нужен велосипед, то обязательно начнут его героически изобретать, забывая про такую замечательную вещь, как аутсорсинг.

Но вроде бы уже в некоторых сферах начинают понимать, что если сам не можешь, поручи это другим, глядишь и до ГИБДД дойдёт со временем.

[Moged]

очевидно, что ГИБДД просто недофинансируется ... наверно несложно посчитать сколько надо

на разработку и тестирование БД,

Много чтоли? Учитывая, что сам сервер БД берется готовый, а нужно набросать структуру таблиц и написать СУБД

закупку и установку серверов в датацентре,

Сколько серверов надо? По одному на регион? О да, огромные деньги!

закупку и установку клиентов по всей РФ,

Закупку? Написал его один раз и ставь на все ГИБДДйные компы.

и самое замечательное - построение коммуникаций и при этом соблюдение мер безопасности потребует гораздо больше денег, чем смена вывестки ... =)

Интеренет отменили?

По-моему эти все решения уже давно придуманы, включая защиту, резервирование, ограничение доступа, логи и прочее, прочее, прочее.

ну не средний, а довольно крупный ... одного желания мало - нужно финансирование ...

повторюсь, не так это и дорого. Я бы даже сказал копейки, если сравнивать например с такой тупой приблудой на 12 часов как вебкамеры на 90.000 избирательных участках.

Вопрос исключительно в желании.

[John Dorean]

очевидно, что ГИБДД просто недофинансируется ... наверно несложно посчитать сколько надо на разработку и тестирование БД, закупку и установку серверов в датацентре, закупку и установку клиентов по всей РФ, и самое замечательное - построение коммуникаций и при этом соблюдение мер безопасности потребует гораздо больше денег, чем смена вывестки ... =)

разработка БД? =) Они хотят чтоль свой MS SQL или Oracle с нуля создавать чтоль? =)

Ни один сервер из представленных на нашем рынке (финизеские) не может стоить дороже очередного крузака или ауди для насяльников в районных центрах глухой провинции, той же гибдд.

каких клиентов? вы еще один представитель секты верователей, что каждая копия программы, в т.ч. дизайн и вся внешняя оболочка пишется вручную и также копируется? а как же тонкие клиенты, ваапче не требующие установки на клиентские рм.?

Каких, извиняюсь, коммуникаций? Коммуникаций между чем и чем? Регионами? Договариться с магистральщиками или просто провайдерами в регионах опять не судьба и нужно тянуть свою оптику через всю страну?

Меня, как сертифицированного программиста как раз в этой области очень забавят рассуждения абсолютных дилетантов, может вообще оказаться, что для хостинга простого сайта-визитки может потребоваться свой дата-центр с подведением отдельных коммуникаций к какждому пользователю и несколькими дизель-генераторами.

Безопасность достигается увольнением бабищ из бухгалтерии, записывающих все пароли на приляпках к монитору. Остальное - на уровне БД и протоколов. Ну, может, потребуется настроить парочку сертификатов безопасности.

[Xaoc]

каких клиентов? вы еще один представитель секты верователей, что каждая копия программы, в т.ч. дизайн и вся внешняя оболочка пишется вручную и также копируется? а как же тонкие клиенты, ваапче не требующие установки на клиентские рм.?

да человек просто элементарно не шарит в том, о чем рассуждает

для задач хранения инфы о штрафах и госрегистрациях автотранспорта сойдет и довольно простое веб-приложение

[Stranger]

Много чтоли? Учитывая, что сам сервер БД берется готовый, а нужно набросать структуру таблиц и написать СУБД

разработка собственно самой БД, клиента к нему, отчетности и т.д. ... либо брать программеров с улицы, а потом выявлять косяки, либо нанимать фирму разработчика ...

Сколько серверов надо? По одному на регион? О да, огромные деньги!

штуки 3 блэйд системы в датацентре, по одному обычному в регионах ... плюс серверное ПО ...

Закупку? Написал его один раз и ставь на все ГИБДДйные компы.

замена компов, системное ПО, возможно модернизация локальных СКС ... наверняка модернизация офисной оргтехники, сканеров там ...

Интеренет отменили?

как минимум построение каналов PtP от районов до датацентра + туннели от конкретного подразделения ...

По-моему эти все решения уже давно придуманы, включая защиту, резервирование, ограничение доступа, логи и прочее, прочее, прочее.

придумали ... эти решения надо купить и инсталировать на х.з. какую кучу компов ...

да человек просто элементарно не шарит в том, о чем рассуждает

да ... и что ...?

для задач хранения инфы о штрафах и госрегистрациях автотранспорта сойдет и довольно простое веб-приложение

ага а потом на рынках быдут продавать диски с фул базой по РФ ... да ... =))

каких клиентов? вы еще один представитель секты верователей, что каждая копия программы, в т.ч. дизайн и вся внешняя оболочка пишется вручную и также копируется? а как же тонкие клиенты, ваапче не требующие установки на клиентские рм.?

тонкие клиенты ...? на наших российских каналах ...? =))) уже смешно ...

[John Dorean]

тонкие клиенты ...? на наших российских каналах ...? =))) уже смешно ...

ну пока вам смешно остальные работают и радуются. и им смешно от того что вам смешно.

разработка собственно самой БД, клиента к нему, отчетности и т.д. ... либо брать программеров с улицы, а потом выявлять косяки, либо нанимать фирму разработчика ...

зачем разрабатывать БД? нельзя ли просто взять готовую, скажем, Oracle, мировой стандарт?

[Moged]

Stryker, а теперь умозрительно сравни эти затраты, приплюсовав затраты на создание нормальной системы обслуживания клиентов ГИБДД, которые сэкономят кучу времени и нервов миллионам россиян с затратами на установку вебкамер на всех участках страны, которые понадобились только на 1 день и ничего вообще не дал.

А потом посчитай срок окупаемости данного проекта, если учесть, что время это деньги, что достаточно критично при нашем низком уровне производительности труда

[Xaoc]

да ... и что ...?

ну как по мне - выглядит довольно забавно

ага а потом на рынках быдут продавать диски с фул базой по РФ ... да ... =))

тут 100% мимо, диски с базами той же ФСБ продавали еще тогда, когда никаким интернетом в России особо и не пахло, не говоря уж о веб-приложениях у них там

тонкие клиенты ...? на наших российских каналах ...? =))) уже смешно ...

а раскрой тему связи толщины клиента и каналов, хоть вместе посмеемся