Россия перед выбором. Том 2.

[Moged]

Так может лучше отменишь санкции? Правил ведь я не нарушал

Я имею что сказать тебе за НАТО и Сербию без прикола и троллинга. Зря ты так взбесился.

Я не запрещал тебе писать вообще в этой теме.

Я говорил про тупые посты.

[Stranger]

Можно вопрос. Как на зп в 55 народ покупает машины и квартиры, если это нормальный достаток?

не понимаю к чему это извините нытье ...? каждый живет по средствам ... тут три варианта либо экономить либо увеличить доход либо жить в кредит ...

[Stranger]

Я бы занялся исправлением этого косяка в первую очередь.

на самом деле это уже стереотип ... любая уважающая себя девушка твердо считает, что деньги должен зарабатывать только муж ... а она ... должна эти деньги тратить ... а если муж не может содержать, то он тупо неудачник ... =))

[Moged]

любая уважающая себя девушка

таких вообще-то ТП кличут.

Как раз уважающая себя девушка не будет полностью зависеть от мужа

[newmark1948]

Почти на всех форумах идет плач по ценам на нефть, и по поводу санкций, которые усугубляют экономическое положение страны.

Но мне думается, что не санкции виноваты и цены на нефть, а наше либеральное, рыночное правительство, "с которым не надо иметь никаких врагов, потому как оно само является самым первым врагом России". А кто формировал это правительство? Кто на протяжение 15 лет способствовал тому, чтобы из самодостаточной страны, сделать ее сырьевым придатком Запада. Как это Путин говорит? "Рынок все отрегулирует." А какой хор подпевал и приживал раздающих похвалы боссу за демагогию в ежегодном послании. От умиления чуть не захлебываются. Товарищу Сталину бы все эту пятую колонну на визу.

[Moged]

Кто на протяжение 15 лет способствовал тому, чтобы из самодостаточной страны, сделать ее сырьевым придатком Запада.

А мы 15 лет назад были самодостаточной страной?

Мы сырьевой придаток запада уже лет 40.

Как самодостаточная страна мы кончились лет 25 назад, если вообще ей были.

Просто цены на нефть в нулевых позволяли увеличивать уровень жизни и мы забыли обо всем другом.

Потребительский бум, строительство торговых центров и супермаркетов, посредничество в 3-5 уровней, быстрые и легкие деньги.

Мало кто хотел заниматься долгосрочными инвестициями в производство. Да и некому было заниматься. За 90е года все наши технологии либо устарели, либо у нас их вообще не было.

Т.е. инвестиции опять же производили иностранцы.

Хотя при всем при этом мы таки немало сделали в области производства. Недостаточно. Но немало.

Конечно все могло быть куда лучше, а может и нет. Тут остается только гадать.

[nelsonpiquet2007]

Можно вопрос. Как на зп в 55 народ покупает машины и квартиры, если это нормальный достаток?

По товарам ты не замечал, потому что не собираешься чеки и не ведешь по ним сводную аналитику. А я веду, скачок цен начался с сентября.

А представляешь, в регионах люди и на 10 тыс. живут.

[newmark1948]

А представляешь, в регионах люди и на 10 тыс. живут.

Машины поди не покупают и думаю живут не в пример, лучше тех, кто имея зарплату в 55000 ездит на бэушных бэхах и лексусах.

[newmark1948]

А мы 15 лет назад были самодостаточной страной?

Мы сырьевой придаток запада уже лет 40.

Как самодостаточная страна мы кончились лет 25 назад, если вообще ей были.

Просто цены на нефть в нулевых позволяли увеличивать уровень жизни и мы забыли обо всем другом.

Потребительский бум, строительство торговых центров и супермаркетов, посредничество в 3-5 уровней, быстрые и легкие деньги.

Мало кто хотел заниматься долгосрочными инвестициями в производство. Да и некому было заниматься. За 90е года все наши технологии либо устарели, либо у нас их вообще не было.

Т.е. инвестиции опять же производили иностранцы.

Хотя при всем при этом мы таки немало сделали в области производства. Недостаточно. Но немало.

Конечно все могло быть куда лучше, а может и нет. Тут остается только гадать.

Ты не прав насчет самодостаточности. СССР как раз был самодостаточной страной; прежде всего в продовольственной сфере. Да в вычислительной технике и радиоэлектронике отставали и очень сильно, но было собственное станкостроение, текстильное производство, много чего было. Наука несмотря на всякого рода издержки была, образование неплохое, медицина по сравнению с нынешней на порядок лучше, много чего такого, чего уж не будет более никогда. Ну и конечно не было сегодняшних цен на нефть. Конечно экономика нуждалась в реорганизации, была затратной, но если говорить о сегодняшней экономике России, то она в реорганизациии нуждается еще больше, чем во времена СССР. И как экономика может быть успешной, если деньги полученные от продажи нефти и газа тратятся на строительство новых и новых газопроводов и нефтепроводов, а остальные просто уходят на унитаз. Страна ничего не производит, но содержит огромную армию охранников по численности превосходящую собственные вооруженные силы. ЦБ фактически душит любую попытку на экономический рост у промышленных предприятий. В кризисный период подымать ставку, когда в нормальных экономиках ее понижают,- это нонсес. Вопли, что деньги украдут, ну просто смешны, потому, как способы ограничений, для увода денег на финансовый рынок из производственного сектора существуют во всех странах, а у нас почему-то не работают. Не потому ли, что уже тогда, когда они выделяются, определенная часть идет на откат. Какая к черту экономика? Бананы.

[nelsonpiquet2007]

Ты не прав насчет самодостаточности. СССР как раз был самодостаточной страной; прежде всего в продовольственной сфере. Да в вычислительной технике и радиоэлектронике отставали и очень сильно, но было собственное станкостроение, текстильное производство, много чего было. Наука несмотря на всякого рода издержки была, образование неплохое, медицина по сравнению с нынешней на порядок лучше, много чего такого, чего уж не будет более никогда. Ну и конечно не было сегодняшних цен на нефть. Конечно экономика нуждалась в реорганизации, была затратной, но если говорить о сегодняшней экономике России, то она в реорганизациии нуждается еще больше, чем во времена СССР. И как экономика может быть успешной, если деньги полученные от продажи нефти и газа тратятся на строительство новых и новых газопроводов и нефтепроводов, а остальные просто уходят на унитаз. Страна ничего не производит, но содержит огромную армию охранников по численности превосходящую собственные вооруженные силы. ЦБ фактически душит любую попытку на экономический рост у промышленных предприятий. В кризисный период подымать ставку, когда в нормальных экономиках ее понижают,- это нонсес. Вопли, что деньги украдут, ну просто смешны, потому, как способы ограничений, для увода денег на финансовый рынок из производственного сектора существуют во всех странах, а у нас почему-то не работают. Не потому ли, что уже тогда, когда они выделяются, определенная часть идет на откат. Какая к черту экономика? Бананы.

Опять сказки..... Вот главная проблема нашей страны, то что мы порождаем мифы и глухо их придерживаемся. Если бы начали мыслить по другому, глядишь бы нас так не колбасила.

[Moged]

Ты не прав насчет самодостаточности. СССР как раз был самодостаточной страной; прежде всего в продовольственной сфере.

Ага, и по этому закупал зерно за границей и пришел в 80х к талонам на продукты.

Прям самодостаточный по самое не балуйся.

Осталось вспомнить какие очереди были когда иногда что-то "выбрасывали". Постоянный дефицит всего кроме молока и хлеба.

Загадки типа "Что такое длинное, зеленое и колбасой пахнет" (электричка из Москвы) тоже не просто так появилась.

Ну и понятие "категория снабжения" для населенных пунктов как бы подразумевает, что где-то чего-то было больше чем в других местах.

Сюда же и спецмагазины отнести можно

[TopGun34]

Ты не прав насчет самодостаточности. СССР как раз был самодостаточной страной; прежде всего в продовольственной сфере. Да в вычислительной технике и радиоэлектронике отставали и очень сильно, но было собственное станкостроение, текстильное производство, много чего было. Наука несмотря на всякого рода издержки была, образование неплохое, медицина по сравнению с нынешней на порядок лучше, много чего такого, чего уж не будет более никогда. Ну и конечно не было сегодняшних цен на нефть. Конечно экономика нуждалась в реорганизации, была затратной, но если говорить о сегодняшней экономике России, то она в реорганизациии нуждается еще больше, чем во времена СССР. И как экономика может быть успешной, если деньги полученные от продажи нефти и газа тратятся на строительство новых и новых газопроводов и нефтепроводов, а остальные просто уходят на унитаз. Страна ничего не производит, но содержит огромную армию охранников по численности превосходящую собственные вооруженные силы. ЦБ фактически душит любую попытку на экономический рост у промышленных предприятий. В кризисный период подымать ставку, когда в нормальных экономиках ее понижают,- это нонсес. Вопли, что деньги украдут, ну просто смешны, потому, как способы ограничений, для увода денег на финансовый рынок из производственного сектора существуют во всех странах, а у нас почему-то не работают. Не потому ли, что уже тогда, когда они выделяются, определенная часть идет на откат. Какая к черту экономика? Бананы.

СССР во всём отставал, кроме ВПК.Но нам это не мешало функционировать. Наша продукция не нужна была Европе, но она нужна была внутри страны. А СССР занимал огромную часть всей суши. Научились бы как китайцы, воровать чужие технологии и развивать на этой основе свои.

Сейчас то мы вообще ничего не имеем, ни современного, ни отсталого и ВПК то дохлый. Все эти учения военные и громогласные заявления журналистов о "не имеющем аналогов в мире" просто блеф. Нет у нас армии, нет у нас желания воевать за Путина и кучу депутатов, нет у нас желания защищать землю, которая заросла сорняком, она нам не нужна. И все эти послания направлены с одной целью, заставить народ поверить, что виновато НАТО, ЕС, Обама и др. А я считаю виноват во всём Ельцин, но ещё больше Путин. Он ничего не исправил после Ельцина, лишь ещё больше усугубил и стабилизировал этот бардак.

[Stranger]

таких вообще-то ТП кличут.

Как раз уважающая себя девушка не будет полностью зависеть от мужа

и тем не менее данное явление широко распространено на просторах России ...

[Moged]

и тем не менее данное явление широко распространено на просторах России ...

мне кажется это явление скорее разрекламировано, нежели занимает реальную долю в головах девушек

[Юра11]

Можно вопрос. Как на зп в 55 народ покупает машины и квартиры, если это нормальный достаток?

По товарам ты не замечал, потому что не собираешься чеки и не ведешь по ним сводную аналитику. А я веду, скачок цен начался с сентября.

Я щитаю, что машина не должна стоить более 3 - 4 месячного дохода семьи. Нормально, если машина для работы - купи "Калину" или "Гранту" и ездий на здоровье. Подрастёт ребёнок - посылай жену на работу. Никому не завидуй. И помни пиндосовскую поговорку "не тот богатый, кто много зарабатывает, а тот, кто умеет тратить". У нас на работе молодые ребята с указанной тобой зарплатой имеют хаты, машины и платят ипотеку.

[Hokmun111]

Можно вопрос. Как на зп в 55 народ покупает машины и квартиры, если это нормальный достаток?

По товарам ты не замечал, потому что не собираешься чеки и не ведешь по ним сводную аналитику. А я веду, скачок цен начался с сентября.

а кто обещал квартиры? в европе квартира - это предмет роскоши. радуйтесь что была возможность купить) ггг

в подмосковье со 110 можно накопить на квартиру - меньше - вряд ли

в москве наверное и 200 уже мало будет

[newmark1948]

Ага, и по этому закупал зерно за границей и пришел в 80х к талонам на продукты.

Прям самодостаточный по самое не балуйся.

Осталось вспомнить какие очереди были когда иногда что-то "выбрасывали". Постоянный дефицит всего кроме молока и хлеба.

Загадки типа "Что такое длинное, зеленое и колбасой пахнет" (электричка из Москвы) тоже не просто так появилась.

Ну и понятие "категория снабжения" для населенных пунктов как бы подразумевает, что где-то чего-то было больше чем в других местах.

Сюда же и спецмагазины отнести можно

А что, самодостаточность определяется только тем, что есть возможность набить желудок различного рода деликатесами из-за бугра? Да при горбатом начались проблемы с продовольствием, но оно было худо бедно, но своим, а если сейчас отрубить поставки продовальствия из-за рубежа, то проблемы Союза покажутся смешными. Я же не говорю, что все было лучше не придумаешь, но если сравнивать СССР и Россию, то по всем параметрам, Россия будет аутсайдером. Такого масштабного воровства среди чиновников всех рангов не было. Менты есть менты, но чтобы менты брали взятки в СССР? -еденицы.(кроме Средней Азии и Кавказа, там и в то время это было за обычай).

[Stranger]

а кто обещал квартиры? в европе квартира - это предмет роскоши. радуйтесь что была возможность купить) ггг

в подмосковье со 110 можно накопить на квартиру - меньше - вряд ли

в москве наверное и 200 уже мало будет

все как в Европе ... =) аренда выйдет на первый план ... либо кабальная ипотека ... а вообще говоря государство и так подарило гражданам миллионы квартир через бесплатную приватизацию ... =)

[Santeri]

а кто обещал квартиры? в европе квартира - это предмет роскоши...

Да брось ты, какая роскошь?

[newpirat]

А что, самодостаточность определяется только тем, что есть возможность набить желудок различного рода деликатесами из-за бугра? Да при горбатом начались проблемы с продовольствием, но оно было худо бедно, но своим, а если сейчас отрубить поставки продовальствия из-за рубежа, то проблемы Союза покажутся смешными. Я же не говорю, что все было лучше не придумаешь, но если сравнивать СССР и Россию, то по всем параметрам, Россия будет аутсайдером. Такого масштабного воровства среди чиновников всех рангов не было. Менты есть менты, но чтобы менты брали взятки в СССР? -еденицы.(кроме Средней Азии и Кавказа, там и в то время это было за обычай).

Да что ты..?

Какой там худо бедно, чего-то загнул... До сих пор помню, по тем временам в крупном магазине, универсам назывался, все прилавки были забиты одним компотом. На всех прилавках крупного магазина стояли только 3-х литровые банки компота. Это была не проблема, а катастрофа с продовольствием в союзе.

Да и в более ранний период были различные перебои, то догоняли штаты по мясу, апосля чего в магазинах пропадала молочная продукция целиком.

[newpirat]

Сейчас то мы вообще ничего не имеем, ни современного, ни отсталого и ВПК то дохлый. Все эти учения военные и громогласные заявления журналистов о "не имеющем аналогов в мире" просто блеф. Нет у нас армии, нет у нас желания воевать за Путина и кучу депутатов, нет у нас желания защищать землю, которая заросла сорняком, она нам не нужна. И все эти послания направлены с одной целью, заставить народ поверить, что виновато НАТО, ЕС, Обама и др. А я считаю виноват во всём Ельцин, но ещё больше Путин. Он ничего не исправил после Ельцина, лишь ещё больше усугубил и стабилизировал этот бардак.

Ну ты за всех то не говори...

о себе, любимом, сколь угодно

[nelsonpiquet2007]

[Юра11]

Не знаешь ты, кто такой Демура. А я давно знаю. За свои прогнозы, если они не сбудутся, он обещал съесть свою шляпу. Поищи этот ролик, когда он её жрал, и выложи сюда. Мне лениво, да и за тебя неловко.

[AndVY]

Я щитаю, что машина не должна стоить более 3 - 4 месячного дохода семьи. Нормально, если машина для работы - купи "Калину" или "Гранту" и ездий на здоровье. Подрастёт ребёнок - посылай жену на работу. Никому не завидуй. И помни пиндосовскую поговорку "не тот богатый, кто много зарабатывает, а тот, кто умеет тратить". У нас на работе молодые ребята с указанной тобой зарплатой имеют хаты, машины и платят ипотеку.

Я где-то читал правило, сформулированное так - не покупай авто (имеется в виду в кредит) дороже, чем зарабатываешь за год.

[nelsonpiquet2007]

Не знаешь ты, кто такой Демура. А я давно знаю. За свои прогнозы, если они не сбудутся, он обещал съесть свою шляпу. Поищи этот ролик, когда он её жрал, и выложи сюда. Мне лениво, да и за тебя неловко.

По мне трезвый мужик и патриот...