Россия перед выбором. Том 2.

[Зюбрь]

В Украине тоже давно шутили о "москалях", "кацапах" и прочее. Термин "ватник" тоже не вчера появился.

Хотя да, в последнее время появились шуточки и о "колорадах". Раньше не было повода просто.

Ну я с таким же успехом могу заявить, что ни одной злой шутки про "кацапов" или "колорадов" не видел.

Хотя мы с тобой прекрасно понимаем - злых шуток о "хохлах" немеренно, так же, как и о "москалях". И это я беру во внимание только профильные спортивные ресурсы, на политических вообще не лазаю.

Ну, например вот рог изобилия подобного на, скажем так, "универсальном" ресурсе: http://censor.net.ua/jokes/all/page/1/hero/0/category/0/interval/5/author/0/sortby/date

Чего-то подобного на центральных или крупных новостных ресурсах у нас не видел. Во всяких бложиках вполне вероятно есть – в них любую хрень можно найти.

Это смотря какие каналы смотреть. Лайфньюс изобилует, но не центральным же каналам (ВГТРК или ОРТ или НТВ или еще что-нибудь) в такой грубой форме выражаться.

Лайф-ньюс у меня нет. В целом по отрывкам из интернета сея контора показалась стремящейся осветить всё первой и желательно из эпицентра событий. Отсюда, возможно, более резкие фразы и слова.

В Украине тоже я бы не сказал, что много риторики о "карателях" из РФ. Они постоянно применяют разные словосочетания ("террористы", "боевики", "солдаты РФ", "диверсанты", "наемники" и прочее), что мне даже смешно. Но это отдельная тема.

Негативной риторики и нагнетания по отношению к России больше в разы. Это для Тебя – смешно, а для большего количества людей правдивая информация. Благо сестра живёт на Украине, по образованию психологи и видит все эти процессы. А они ужасны – угнетают психику постепенно. И вряд ли Ты сможешь отрицать, что у вас сейчас запустят официальное "министерство правды" – ещё один этап мозгомойки. У нас близко такого нет и вполне себе работают альтернативные "Дождь", "РБК" и прочие ресурсы.

Изначально речь шла о наличии сих признаков в России. А они присутствуют.

Для меня в явной форме только падение рубля. Неявные формы и признаки – поле для спекуляций и бесконечного количества трактовок.

Видимо, потому что баянище стало.

Без понятия. Может явных поползновений нет со стороны нынешних властей в Киеве.

[Зюбрь]

Вот, кстати, нет. Блогосфера расцвела только в России и как раз по той причине, что я уже не раз называл: на российских СМИ уже клейма негде ставить. Поэтому читатель потянулся к бложикам.

Глядя на бесконечные фейлы CNN, подачу информации от EuroNews и спорные и провокационные формулировки BBC – не торопился бы клеймо ставить.

[Kraft]

Глядя на бесконечные фейлы CNN, подачу информации от EuroNews и спорные и провокационные формулировки BBC – не торопился бы клеймо ставить.

Когда ж у вас время то есть всё это смотреть, переваривать и реагировать?))

[Гость Dominic Greene]

Согласен с Бугейсей - в РФ это по большей части "многоразовые" одноразовые шприцы.

Перейдём сюда, пожалуй. Ок, 75% заражаются через шприцы, но остаются ещё 25%, в численном эквиваленте - это 20000 человек ежегодно. В остальной Европе, напомню, 136000-80000=56000. То есть, Россия продолжает давать более четверти заражённых неполовым путём при гораздо меньшем населении. Откуда это, если не гомосексуализм?

И второй момент: вот у одного неблагополучного соседа России, не будем говорить на какую букву, чтобы избежать ненужных ассоциаций, уже с 10 лет есть программа по выдаче шприцов наркоманам. Цель программы - как раз избежать заражения через шприцы. В России такой проект завернули в зародыше. Тебе не кажется это немного антисоциальным?

[Moged]

Ога, оказывается в Украине шутят про хохлов, про сало,

А что не шутят???

[Гость Dominic Greene]

Глядя на бесконечные фейлы CNN, подачу информации от EuroNews и спорные и провокационные формулировки BBC – не торопился бы клеймо ставить.

Оставим сейчас разговоры о надёжности СМИ. Я сейчас говорю о том, что в Европе им доверяют, поэтому блогеров не читают. В России не доверяют, поэтому лезут в блогосферу, ожидая чего-то альтернативного.

[Marlboro_Man]

Оставим сейчас разговоры о надёжности СМИ. Я сейчас говорю о том, что в Европе им доверяют, поэтому блогеров не читают. В России не доверяют, поэтому лезут в блогосферу, ожидая чего-то альтернативного.

Там все еще слепые. В рф прозревают

[Зюбрь]

Это проблема всех стран.

В некоторых странах налаженную и более-менее работающую систему не ломали. Посмотрел бы на них, если бы такое случилось.

Вот с этого и надо было начинать, а то "страна большая", "проблемы большие".

Следовательно и масштабы этого дела больше и контролировать это дело тяжелее. Упираемся в контроль народом.

А народу постоянно говорят – сообщайте, боритесь и т.п.

Местные власти всегда можно поменять на очередных выборах. Бывает, что и выборов нет. Как в таких условиях на него можно давить?

И это как раз прямая вина Путина - он этой возможности население лишил.

У меня в регионе выборы главы прошли в этом году. Выборы мэра города и местные парламентские вообще не отменяли никогда.

Насколько помню, изначально инициатива назначения глав регионов лично президентом была обоснована тем, что местные мажоры и бандиты с помощью манипуляций и запугиваний стали частенько продвигать своих кандидатов на посты губернаторов. Путин как раз этим сильно риск быть обвинённым во всех бедах повысил – теперь он нёс персональную ответственность в случае чего, но и сам губернатор теперь нёс большую ответственность перед президентом. Это пострашнее, чем ответственность перед народом, который у нас в то время не шибко активен в "перетрахивании" избранных региональных властей.

[Fan of Vettel]

Ну, например вот рог изобилия подобного на, скажем так, "универсальном" ресурсе: http://censor.net.ua...r/0/sortby/date

Чего-то подобного на центральных или крупных новостных ресурсах у нас не видел.

Ну Цензор - это гуанишко известное. Но я уверен, что в России такое тоже есть, лень искать. Мне хватает комментов под новостями, связанными с Украиной, на спортивных ресурсах. И то, там только приличное остается, остальное вытирается.

Во всяких бложиках вполне вероятно есть – в них любую хрень можно найти.

А Цензор - разве не подобная хрень?

Негативной риторики и нагнетания по отношению к России больше в разы.

Потому что российское информационное пространство заполняется не только новостями об Украине. Есть новыны про США, ЕС, ЕЭС, Китай и еще кучу всего, поэтому нагнетание ситуации вокруг Украины не вызывает какого-то массового эффекта.

В Украине же ситуация иная - большая часть новостей занимается событиями Востока, и, стало быть, антироссийской риторикой.

Это для Тебя – смешно, а для большего количества людей правдивая информация.

Тупые хомячки без элементарных способностей к анализу есть в каждой стране, и в России, и в Украине. Таковых и не жалко даже, и доказывать им что-то лень. Вот и кормятся они пропагандой "во благо Родины".

И вряд ли Ты сможешь отрицать, что у вас сейчас запустят официальное "министерство правды" – ещё один этап мозгомойки.

Честно говоря, я новости не смотрю уже недели две, и только случайно в топ-5 новостей Яндекса узнал об этом Министерстве. Тупо, да. Надеюсь, под давлением ОБСЕ откажутся от этой затеи.

Для меня в явной форме только падение рубля. Неявные формы и признаки – поле для спекуляций и бесконечного количества трактовок.

В том списке явно пишется о "карателях" и "бандеровцах", а они в риторике российского ТВ присутствуют. Их массовость - уже другой вопрос, прямо не оговаривающийся в исходном материале.

[Зюбрь]

Когда ж у вас время то есть всё это смотреть, переваривать и реагировать?))

EuroNews ещё лет 10 назад, когда по ночам шёл вместо каких-то каналов – отличался своей "особой" подачей. Сейчас такой же.

А на BBC или CNN так или иначе натыкаешься. От новостей никуда не денешься в наш век.

Про другие меньше могу сказать.

Оставим сейчас разговоры о надёжности СМИ. Я сейчас говорю о том, что в Европе им доверяют, поэтому блогеров не читают. В России не доверяют, поэтому лезут в блогосферу, ожидая чего-то альтернативного.

Это лишь характеризует европейских потребителей информации не с лучшей стороны.

Им достаточно того, что им вольёт в мозг привычный канал (генеральную информационную линию ЕС или т.п.) и альтернативные точки зрения их не интересуют.

У нас же можно увидеть/прочесть/услышать информацию какую угодно. И народ, молодёжь в основном, – старается брать её со всех источников. Даже на какой-нибудь передаче на центральном ТВ, вроде той, что у Соловьёва – можно увидеть разные мнения на ситуации.

[Fan of Vettel]

А что не шутят???

В Украине мало кто горит желанием шутить про сало и хохлов. Странновато, если бы это было так, не правда ли?

[Moged]

В Украине мало кто горит желанием шутить про сало и хохлов. Странновато, если бы это было так, не правда ли?

Сатира отсутсвует как понятие?

А у нас про водку и русских шутят...

[Marlboro_Man]

Сатира отсутсвует как понятие?

А у нас про водку и русских шутят...

так у них сразу признают измеником, москалем, колорадом и как минимум просто побьют...

[Зюбрь]

Ну Цензор - это гуанишко известное. Но я уверен, что в России такое тоже есть, лень искать. Мне хватает комментов под новостями, связанными с Украиной, на спортивных ресурсах. И то, там только приличное остается, остальное вытирается.

Тем не менее, популярный посещаемый ресурс. Некоторые на него даже ссылаются как источник информации.

Про российские сказать ничего не могу. Но в том сегменте интернетов, где провожу большую часть времени – злых анекдотов про гробики и прочее в отношении соседей не замечал. Старые видел всякие, даже на новый лад переделанные.

Комменты – это вечный поток говна на любую тему, хоть "ЦСКА-Спартак", хоть "Плющенко-неПлющенко", хоть "Россия-Украина".

А Цензор - разве не подобная хрень?

Он вроде позиционирует себя как СМИ, а не как блог.

Потому что российское информационное пространство заполняется не только новостями об Украине. Есть новыны про США, ЕС, ЕЭС, Китай и еще кучу всего, поэтому нагнетание ситуации вокруг Украины не вызывает какого-то массового эффекта.

В Украине же ситуация иная - большая часть новостей занимается событиями Востока, и, стало быть, антироссийской риторикой.

Ну вот. У нас новости про весь мир и ещё в разных подачах – хочешь про "нависшую угрозу Запада", хочешь про "сошедшую с ума Россию". А критику власти и освещение внутренних проблем можно и на каком-нибудь ВГТРК зацепить.

А каков процент освещения внутренних проблем на Украине? Сколько из этого освещения связывают с неудачными действиями власти, а не "войной с Россией"?

Тупые хомячки без элементарных способностей к анализу есть в каждой стране, и в России, и в Украине. Таковых и не жалко даже, и доказывать им что-то лень. Вот и кормятся они пропагандой "во благо Родины".

Я не могу осуждать людей за такое – не у всех есть время и силы что-то там перерабатывать в огромном информационном поле.

Честно говоря, я новости не смотрю уже недели две, и только случайно в топ-5 новостей Яндекса узнал об этом Министерстве. Тупо, да. Надеюсь, под давлением ОБСЕ откажутся от этой затеи.

Учитывая, что коалицию склеивать к вам приезжал сам Байден – не надеялся бы. Сателлит и его организации не пойдут против "батьки".

В том списке явно пишется о "карателях" и "бандеровцах", а они в риторике российского ТВ присутствуют. Их массовость - уже другой вопрос, прямо не оговаривающийся в исходном материале.

Скажем так, агрессивная форма подачи исходного материала намекает на то, что Ты обозначил за ситуацию на Украине – только об этом говорить и будут. Только в этих выражениях и никак иначе.

[Fan of Vettel]

Сатира отсутсвует как понятие?

А у нас про водку и русских шутят...

А, в этом смысле? Но вполне есть. Раньше было больше, сейчас ситуация не та :pardon:

[Fan of Vettel]

Про российские сказать ничего не могу. Но в том сегменте интернетов, где провожу большую часть времени – злых анекдотов про гробики и прочее в отношении соседей не замечал. Старые видел всякие, даже на новый лад переделанные.

Может и так, только как-то в один из своих редких заходов в украинскую ветку попал на, скажем так, не совсем доброжелательную картинку. И понял, что юмор-то не сильно отличается.

Он вроде позиционирует себя как СМИ, а не как блог.

Да мало ли, как он себя позиционирует

А каков процент освещения внутренних проблем на Украине? Сколько из этого освещения связывают с неудачными действиями власти, а не "войной с Россией"?

Тут от канала зависит. Если 1+1 - то о внутренних проблемах упоминают меньше и больше о России. Хотя я бы не сказал, что там активная провластная риторика. А вот Интре больше критикует власть, сотрудничая и давая регулярное время в эфире политикам из ОП. Я их не уважаю конечно, но в нынешнее время они, кажется, говорят наиболее адекватные вещи в украинской власти.

Я не могу осуждать людей за такое – не у всех есть время и силы что-то там перерабатывать в огромном информационном поле.

Да не обязательно перерабатывать. Можно хотя бы включать мозг и понимать, что по телеку идет бред, и что Лысенко вещает такой же неправдоподобный бред, и про выстрелы "террористов" себе же в тыл - тоже бред, и так далее.

Я вообще мало разбираюсь в информационном поле, но элементарный мозг на плечах дает мне возможность понять, что далеко не все по телеку - правда. Ну и конечно, общение с политически нейтральными знакомыми с Донбасса.

Учитывая, что коалицию склеивать ку вам приезжал сам Байден – не надеялся бы. Сателлит и его организации не пойдут против "батьки".

Вряд ли он лично приказал создать такое министерство. Это скорее выдумка кого-то из украинских политиков.

Скажем так, агрессивная форма подачи исходного материала намекает на то, что Ты обозначил за ситуацию на Украине – только об этом говорить и будут. Только в этих выражениях.

Там же не говорится, что вещать будут повсеместно. Просто будут.

[Зюбрь]

Может и так, только как-то в один из своих редких заходов в украинскую ветку попал на, скажем так, не совсем доброжелательную картинку. И понял, что юмор-то не сильно отличается.

Ну, большая часть контента там достаточно беззлобна.

Хотя и пик радикализма был, конечно же – 2 мая в Одессе, 2 июня в Луганске. Сейчас все привыкли что идёт война, посему некоторое смягчение есть, ибо не нагнетает никто.

Хотя по себе скажу, что у меня есть вполне этически проработанное и "жёсткое" и "мягкое" отношение и набор решений к нынешним слишком патриотичным украинцам. Но это не важно, меня спрашивать никто не будет – тут скорее о том, что хорошо обоснованную "жёсткость решений" тоже вполне могу принять.

Да мало ли, как он себя позиционирует

Ну тем не менее. Личное восприятие только для себя главнее.

Тут от канала зависит. Если 1+1 - то о внутренних проблемах упоминают меньше и больше о России. Хотя я бы не сказал, что там активная провластная риторика. А вот Интре больше критикует власть, сотрудничая и давая регулярное время в эфире политикам из ОП. Я их не уважаю конечно, но в нынешнее время они, кажется, говорят наиболее адекватные вещи в украинской власти.

А тут ещё зависит от того, какой олигарх владеет каналом и чего этому олигарху выгоднее освещать. Там же междоусобойчик и делёжка тоже идёт знатная.

Да не обязательно перерабатывать. Можно хотя бы включать мозг и понимать, что по телеку идет бред, и что Лысенко вещает такой же неправдоподобный бред, и про выстрелы "террористов" себе же в тыл - тоже бред, и так далее.

Я вообще мало разбираюсь в информационном поле, но элементарный мозг на плечах дает мне возможность понять, что далеко не все по телеку - правда. Ну и конечно, общение с политически нейтральными знакомыми с Донбасса.

Знаешь, на философии 20 века изучали разных авторов, освещающих и подобное явление тоже – ничего удивительного.

С ящика льют, власти сообщают, всё больше народа верит – очень тяжело себя отделить от массы. Особенно когда давят на некоторые родственные и патриотичные чувства.

Вряд ли он лично приказал создать такое министерство. Это скорее выдумка кого-то из украинских политиков.

Думаю указание проработать вопрос вполне могли дать. А коль эта затея дожила до назначения министров – значит будет жить и дальше.

Там же не говорится, что вещать будут повсеместно. Просто будут.

Ладно, в герменевтику зарываться не будем. Да, просто такое есть. Поводы такое говорить даны были, всё-таки.

[Fan of Vettel]

А тут ещё зависит от того, какой олигарх владеет каналом и чего этому олигарху выгоднее освещать. Там же междоусобойчик и делёжка тоже идёт знатная.

Это да. Пару месяцев назад между 1+1 и Интером был знатный полив помоями - первые на Левочкина и всю бывшую банду, а вторые - на Коломойского и его банду. Тоже доставило, однако

Знаешь, на философии 20 века изучали разных авторов, освещающих и подобное явление тоже – ничего удивительного.

С ящика льют, власти сообщают, всё больше народа верит – очень тяжело себя отделить от массы. Особенно когда давят на некоторые родственные и патриотичные чувства.

Это понятно. Но если человек не способен себя отделить от толпы - то это проблемы все-таки самого человека, а не того, что у него не хватает времени разобраться.

Думаю указание проработать вопрос вполне могли дать. А коль эта затея дожила до назначения министров – значит будет жить и дальше.

Подобное министерство еще в мае хотели создать, но отскочили. Все-таки еще надеюсь, что здравый смысл возобладает.

Ладно, в герменевтику зарываться не будем. Да, просто такое есть. Поводы такое говорить даны были, всё-таки.

Но и поводы говорить об участии РФ в конфликте на Донбассе тоже даны были

[Зюбрь]

Это да. Пару месяцев назад между 1+1 и Интером был знатный полив помоями - первые на Левочкина и всю бывшую банду, а вторые - на Коломойского и его банду. Тоже доставило, однако

Ну вот о том же.

Сейчас личные шкурные интересы победят "общую линию" и начнётся совсем веселье. Думаю, Беня первый в наступление пойдёт.

Это понятно. Но если человек не способен себя отделить от толпы - то это проблемы все-таки самого человека, а не того, что у него не хватает времени разобраться.

Сложно сказать, является ли это проблемой в рамках человека и общества вообще. Чувствовать общность с чем-то тоже сильная вещь. Дискуссионная вещь. Наверное грань там, где начинает теряться человечность – вот тогда это становится однозначно негативным.

Подобное министерство еще в мае хотели создать, но отскочили. Все-таки еще надеюсь, что здравый смысл возобладает.

Поглядим. Уж надежды себя точно лишать не нужно.

Но и поводы говорить об участии РФ в конфликте на Донбассе тоже даны были

Скажем так – в этом конфликте так или иначе участвует весь мир. Это одно из текущих полей геополитеческой борьбы держав, "большой игры". Было бы глупо думать, что Россия, профукав все протекающие на Украине последние 23 года процессы – не включится когда проблему выдавливания её из этой сферы влияния уже не заметит разве что откровенный чудак, у которого все друзья и все желают друг другу добра. В конфликте Россия участвует, безусловно. И поддерживает оружием, ресурсами, советниками и прочим – как обычно, также как и во Вьетнаме или Корее. Но не участвуют подразделения ВС РФ (думаю, некоторые военослужащие вполне могли по зову сердца поехать, как в Югославию, например). Думаю, сам понимаешь, что если бы они поучаствовали – у нас были бы совсем иные темы для разговора сейчас.

Но так-как основная линия это "единая неделимая", значит надо придумать участие ВС РФ, иначе многое не сойдётся. Естественно для этого сгодится малейший повод.

[Fan of Vettel]

Ну вот о том же.

Сейчас личные шкурные интересы победят "общую линию" и начнётся совсем веселье. Думаю, Беня первый в наступление пойдёт.

Боюсь, как бы еще одного майдана не было. А то народу не нравится, нарастает недовольство олигархией, которая как была, так и осталась (и так и останется, хоть 500 майданов проведи, но народу это не докажешь).

Сложно сказать, является ли это проблемой в рамках человека и общества вообще. Чувствовать общность с чем-то тоже сильная вещь. Дискуссионная вещь. Наверное грань там, где начинает теряться человечность – вот тогда это становится однозначно негативным.

Согласен. Предпочтения могут быть разными, но нужно сохранять человечную адекватную позицию, с нормальным отношением к другим и признанием права всех остальных иметь свое мнение. Без ненависти к тем, кто относит себя к другой группе взглядов. И не позволять раскручивать себя на массовую истерию в отношении чего-либо или кого-либо.

Скажем так – в этом конфликте так или иначе участвует весь мир. Это одно из текущих полей геополитеческой борьбы держав, "большой игры".

Конечно. Любое противостояние стоит рассматривать как конфликт интересов, где нет "хороших" и "плохих".

В конфликте Россия участвует, безусловно. И поддерживает оружием, ресурсами, советниками и прочим – как обычно, также как и во Вьетнаме или Корее. Но не участвуют подразделения ВС РФ (думаю, некоторые военослужащие вполне могли по зову сердца поехать, как в Югославию, например).

Я все-таки склонен считать, что какие-то очень мелкие группки ВС РФ все же присутствуют. Десантники же как-то попали туда (не заблудились же ) Но численность таких групп не превышает несколько рот, и на передовых они не воюют.

Но так-как основная линия это "единая неделимая", значит надо придумать участие ВС РФ, иначе многое не сойдётся. Естественно для этого сгодится малейший повод.

Ничто так не объединяет народ, как образ внешнего врага. Так было с США в СССР и РФ сейчас, так есть и в Украине по отношению к России.

[Зюбрь]

Боюсь, как бы еще одного майдана не было. А то народу не нравится, нарастает недовольство олигархией, которая как была, так и осталась (и так и останется, хоть 500 майданов проведи, но народу это не докажешь).

Не дадут. Сейчас не тряпка Янукович у власти – разгонят сразу. Население уже не нужно, в общем-то – свою цель легитимизации власти оно выполнило.

Согласен. Предпочтения могут быть разными, но нужно сохранять человечную адекватную позицию, с нормальным отношением к другим и признанием права всех остальных иметь свое мнение. Без ненависти к тем, кто относит себя к другой группе взглядов. И не позволять раскручивать себя на массовую истерию в отношении чего-либо или кого-либо.

Конечно. Любое противостояние стоит рассматривать как конфликт интересов, где нет "хороших" и "плохих".

Сам понимаешь, что мне – как жителю и патриоту своей державы – важнее чтобы интересы моей державы победили. С полями раздела интересов сложнее, конечно – их жителям остаётся надеяться на добрую волю делящих держав.

Я все-таки склонен считать, что какие-то очень мелкие группки ВС РФ все же присутствуют. Десантники же как-то попали туда (не заблудились же ) Но численность таких групп не превышает несколько рот, и на передовых они не воюют.

Будут железные доказательства присутствия – можно будет говорить об этом. Пока ловят исключительно "секретных агентов" с кучей демаскирующих атрибутов.

Знаешь, в ситуации когда поле до лесополосы – Россия, а после лесополосы – Украина... Ну не знаю, всякое может быть, в том числе и страны можно попутать. Там посёлки порой разделены, а тут голое поле.

Ничто так не объединяет народ, как образ внешнего врага. Так было с США в СССР и РФ сейчас, так есть и в Украине по отношению к России.

Ну так, в США тоже СССР и нынешнюю Россию не жалуют (третья опасность в мире после вируса и ИГИЛ, хехе).

У вас просто народ этим уже истощают психически – сестра в шоке от того, что видит. Такое можно и не выдержать.

[Firefox]

Боюсь, как бы еще одного майдана не было. А то народу не нравится, нарастает недовольство олигархией, которая как была, так и осталась (и так и останется, хоть 500 майданов проведи, но народу это не докажешь).

Майдан в принципе невозможен. К недовольству или "довольству" народа Украины он не имеет никакого отношения.

Россия тоже не имеет никаких рычагов на организацию майданов. Мне вообще кажется, что майданы больше невозможны(сугубо личное мнение)

[Fan of Vettel]

Не дадут. Сейчас не тряпка Янукович у власти – разгонят сразу. Население уже не нужно, в общем-то – свою цель легитимизации власти оно выполнило.

А кто разгонять-то будет? Сейчас появилось куча вояк и вооруженные добровольческие батальоны, которые при желании могут и военный майдан устроить.

Сам понимаешь, что мне – как жителю и патриоту своей державы – важнее чтобы интересы моей державы победили. С полями раздела интересов сложнее, конечно – их жителям остаётся надеяться на добрую волю делящих держав.

А себя патриотом Украины назвать не могу, да и каких-то глобальных интересов у Украины быть не может в принципе Хочется только, чтобы это все закончилось и жизнь нормализовалась побыстрее.

Ну так, в США тоже СССР и нынешнюю Россию не жалуют (третья опасность в мире после вируса и ИГИЛ, хехе).

Просто в США я не жил и за них уверенно говорить не могу, а вот ситуация на постсоветских просторах знакома

У вас просто народ этим уже истощают психически – сестра в шоке от того, что видит. Такое можно и не выдержать.

Истощает психически прежде всего война, смерти и разрушения. А пропаганда и накручивание - это уже как соус сверху.

Майдан в принципе невозможен. К недовольству или "довольству" народа Украины он не имеет никакого отношения.

Россия тоже не имеет никаких рычагов на организацию майданов. Мне вообще кажется, что майданы больше невозможны(сугубо личное мнение)

Я все-таки считаю, что в теории он возможен. Все-таки недовольство есть, и оно усиливается, а самое главное - в военных кругах (из-за тупого руководства). А это уже посерьезней будет. Надеюсь, что до этого не дойдет, и нынешняя власть до этого не доведет.

[Зюбрь]

А кто разгонять-то будет? Сейчас появилось куча вояк и вооруженные добровольческие батальоны, которые при желании могут и военный майдан устроить.

Ну, ребята у власти нынче богатые. За пару миллионов наймут себе защитничков. Лояльные батальоны МВД подгонят.

Хотя если Беня своих наёмников погонит – будет весело. И "весело" тоже.

А вообще скорее всего новый виток войны раскрутят, чтобы товарищи с оружием были заняты делом.

А на безоружный люд обычных милиционеров хватит.

А себя патриотом Украины назвать не могу, да и каких-то глобальных интересов у Украины быть не может в принципе Хочется только, чтобы это все закончилось и жизнь нормализовалась побыстрее.

Этого все люди хотят в той или иной степени. Ну, думаю, года 2-3 сложно будет всем. И нам в том числе. Пока всё опять не стабилизируется в каком-то новом или старом формате.

Хотя мне эти экономические манёвры по большей части будут по барабану – работаю на себя и в той сфере, где работа будет всегда и всё зависит исключительно от того, как наработаешь. А на еду всегда хватит: благо и мясник свой и овощами есть у кого затариться.

Просто в США я не жил и за них уверенно говорить не могу, а вот ситуация на постсоветских просторах знакома

Ну когда главнегр с трибуны на весь мир расставляет приоритетные угрозы этому миру и на третье место ставит Россию (думаю и то ради приличия – так бы на первое сунул) – это уже о чём-то говорит. Жители США, наверное, не столь идеологизированны, как во времена СССР. Некоторые сейчас, судя по всему, даже не найдут Россию и Украину на карте – смотрел ролики наших, находящихся на учёбе там – студенты мало что знают о Европе вообще и им дела нет, в общем-то. НО. Патриотическое воспитание у них сильное. Уважение к гимну, флагу и прочему – тоже. Заложенное США – лучшая страна на свете – тоже присутствует. Это тоже можно развернуть так или иначе, в случае необходимости.

Истощает психически прежде всего война, смерти и разрушения. А пропаганда и накручивание - это уже как соус сверху.

На Востоке – да, истощает больше первое, ибо они это каждый день видят. И то, смотрю, привыкать стали в какой-то мере.

На остальной Украине – в основном пропаганда и накручивание, потому что сознание в постоянном стрессе и ожидании худшего – а это всё никак не происходит. Постоянно надо подпитывать это состояние, одним и тем же. Эта не изменяющаяся монотонность и истощает. Так в том же Чернигове жизнь не сильно поменялась, просто люди всё больше истощаются.

[Stranger]

Я вот одно не понимаю, нафиг ЦБ так отпустил курс. Что дала отмена валютного коридора? По сути как предупреждали некоторые либералы еще октябре, уровень торгов валютой низкий и если отпустить его в свободное плавание, то любой спекулянт может иметь рынок как хочет, что мы сейчас и видим.... Это полная п, хоть я сам либеральный человек, но такую шляпу не понимаю.

вот как раз этого никто не понимает ... нафига ЦБ устроил финансовый кризис ... =)