Россия перед выбором. Том 2.

[ЕВГА]

1. да, я лучше буду ориентироваться на Данилу Багрова, чем на трусливого американского жлоба-миллионера, его охранников, смотрящих изнасилования по видику2. или на обитателей кварталов, в которых тебя могут просто убить за другой цвет кожи.

.....3.Я не раз сам бывал в Европе и разговаривал с людьми, не раз бывавшими в Штатах, так что представление о том, что и там не все хрустально и красиво, имею.

1. "А всех можно посмотреть.." . А то чего- то хреновый выбор . Но ИМХО, мерзотный тип зарабатывающий себе на жизнь законно (охраной),пусть и другого мерзотного типа для меня предпочтительней няшного киллера.2. Да есть кварталы, где могут убить и не за цвет кожи. Люди ж не по своей воле вынуждены жить в таких . Это о чем?3.Так этого вообще никто не утверждает. Я во всяком случае этого утверждения не увидела.Интересно, но констатация факта, что у меня на Родине "не все хрустально и красиво", только у нас вызывает обвинение в "ненависти к своей стране" и все проблемы объяются происками врагов, от которых мы храбро отбиваемся "тысячу лет"?

[Боныч]

Что такое "приобщение к Европе"? К ЕС? Как минимум, в экономическом плане нафиг надо, по крайней мере до тех пор, пока они свои экономические интересы ставят ниже "советов" из-за океана.

В Европе очень много того, к чему надо стремиться. Уровень соблюдения законности и сам процесс законотворчества - это самое главное, имхо.

Угу. Кроме текущеего состояния "европейскости" есть еще и вектор развития.

[АББ]

Вот, собственно, вопрос: так ли хорошо это постоянное упоминание о приобщении к Европе, несет ли это положительный заряд?

упоминание о приобщении к европе безусловно несет отрицательный заряд. поскольку представляет из себя ничто иное, как попытку обмануть и себя, и других.

с моей точки зрения, хозяева россии приняли правильное решение перестать наконец притворяться европейской страной.

полагаю, поднятая тобою проблема уже не существует.

[Кубик]

Тебе же плевать на мои слова.

Поэтому я тебе и процитировал одного из тех,перед кем такие как ты преклоняетесь.

Уточняю сразу(ты же якобы не понял,на кого я намекаю)-перед теми,кто видит Россию и даже своих,так называемых европейских, друзей только в полном подчинении себе. Как минимум в полном экономическом подчинении.

На твои слова, нет, на ту идиологическую шелуху, которую ты почему то пытаешься выдавать за свои мысли, да плевать, этой шелухой забит весь эфир и интернет, ничего интересного и нового.

Кстати у тебя, sergey_ss и у andvy голова этими штампами забита под завязку.

[АББ]

Кстати у тебя, sergey_ss и у andvy голова этими штампами забита под завязку.

сила этих штампов в том, что они хоть и штампы, но отвечают глубинному архетипу россиянина. который и олицетворяет собою данила багров, кстати.

который, если бы был чернокожим, великолепно чувствовал бы себя где-нибудь в сомали.

[Боныч]

упоминание о приобщении к европе безусловно несет отрицательный заряд. поскольку представляет из себя ничто иное, как попытку обмануть и себя, и других.

с моей точки зрения, хозяева россии приняли правильное решение перестать наконец притворяться европейской страной.

полагаю, поднятая тобою проблема уже не существует.

Твоими бы устами, как говорится. Пока еще явление существует, и очень укорененное. Но в противовес уже выдвинуто понятие "русская цивилизация". И начинает внедряться - это радует.

[byterek]

На твои слова, нет, на ту идиологическую шелуху, которую ты почему то пытаешься выдавать за свои мысли, да плевать, этой шелухой забит весь эфир и интернет, ничего интересного и нового.

Кстати у тебя, sergey_ss и у andvy голова этими штампами забита под завязку.

Почему ты наши мысли и слова, основанные на российской прессе называешь штампами,а свои мысли и слова,основанные на западной прессе нет?

Только не надо говорить,что все российские СМИ врут,а все западные говорят только правду.

И откуда ты заешь, на основе каких ресурсов я делаю свои выводы?

[Кубик]

Россия - часть западной христианской цивилизации, кто бы не пытался доказать обратное.

Все эти славянофилы, они опираются не на существование западной культуры в России, а на отрицание оной. Тем не менее, большинство россиян смотрят с раскрытыми ртами западные фильмы, сериалы, ездят в Европу в культурный отпуск (не просто на пляже поваляться), я не говорю уже о материальном: мало кто променяет БМВ на Грейт Уолл. Россияне охотно приглашают в свои компании немцев и американцев, но сторонятся китайцев и узбеков. Россиянин - это набор взаимоисключающих параграфов, когда он отрицает принадлежность к европейскому, но в то же время, преклоняется перед европейской культурой.

А в чём принципиальная разница? Никто из славянофилов так и не удосужился ответить на этот вопрос. Где та отличительная черта, которая делает Россию неевропейской цивилизацией?

Ширина железнодорожной кольи.

А потом откуда смотреть, если со стороны китайцев то мы вполне европейское государство, если, допустим, немцы, то они сразу определят, что мы не совсем европейцы.

Я, честно говоря не пойму куда украинцы лезут, для тех же немцев они всегав будут русскими, а соотвественнно чужими, да и для поляк они своими не станут.

[АББ]

для тех же немцев они всегав будут русскими

ошибаешься. раньше да, они были для запада русскими.

но россия все, что могла, сделала и продолжает делать, чтобы запад увидел разницу.

и он видит.

[Кубик]

Почему ты наши мысли и слова, основанные на российской прессе называешь штампами,а свои мысли и слова,основанные на западной прессе нет?

Только не надо говорить,что все российские СМИ врут,а все западные говорят только правду.

И откуда ты заешь, на основе каких ресурсов я делаю свои выводы?

Я, к сожалению, не читаю западную прессу. И, потом, я не знаю из каких ресурсов ты черпаешь информацию, просто вы говорите как по написанному.

[Кубик]

ошибаешься. раньше да, они были для запада русскими.

но россия все, что могла, сделала и продолжает делать, чтобы запад увидел разницу.

и он видит.

между нами не очень велика разница, русский не всегда отличит русского от украинца, а уж тем более простой немец или француз.

[АББ]

между нами не очень велика разница, русский не всегда отличит русского от украинца, а уж тем более простой немец или француз.

раньше и украину от россии не отличали. а теперь начали.

[Кубик]

раньше и украину от россии не отличали. а теперь начали.

Как только сойдет с газетных полос, опять перестанут отличать.

[byterek]

Я, к сожалению, не читаю западную прессу. И, потом, я не знаю из каких ресурсов ты черпаешь информацию, просто вы говорите как по написанному.

То есть ты даже мысли не допускаешь,что мы так думаем искренне,без всякой,как ты её называешь пропаганды?

[MAKESI]

ошибаешься. раньше да, они были для запада русскими.

но россия все, что могла, сделала и продолжает делать, чтобы запад увидел разницу.

и он видит.

и что он видит?

[АББ]

и что он видит?

что украина не россия

[АББ]

Как только сойдет с газетных полос, опять перестанут отличать.

не скоро сойдет, во-первых. россия об этом позаботится.

во-вторых, не стоит держать запад за совсем уж тупых.

конечно, приятно думать, что вот россия все помнит, даже то, как она сша помогала независимость получить (с), а остальные как рыбы, память две минуты

но это не так

[MAKESI]

что украина не россия

Ндя..... а поконтретней можно? Под эту фразу все что угодно можно запихнуть, ну или не запихнуть.

[АББ]

Ндя..... а поконтретней можно? Под эту фразу все что угодно можно запихнуть, ну или не запихнуть.

не, к сожалению нельзя. по трем причинам.

1. это выходило бы за рамки дискуссии о том, видит запад различия или нет.

2. мне не особо интересна украина

3. и уж совершенно не интересно обсуждать ее с россиянами. первый канал я и сам могу посмотреть, если захочу. что, конечно, очень вряд ли.

[MAKESI]

не, к сожалению нельзя. по трем причинам.

1. это выходило бы за рамки дискуссии о том, видит запад различия или нет.

2. мне не особо интересна украина

3. и уж совершенно не интересно обсуждать ее с россиянами. первый канал я и сам могу посмотреть, если захочу. что, конечно, очень вряд ли.

Ясно, значит не видят разницы.

[Кубик]

То есть ты даже мысли не допускаешь,что мы так думаем искренне,без всякой,как ты её называешь пропаганды?

Почему, я думаю что ты искренне веришь в то что говоришь.

[Лич]

ошибаешься. раньше да, они были для запада русскими.

но россия все, что могла, сделала и продолжает делать, чтобы запад увидел разницу.

и он видит.

Чем же положительным в глазах запада стали отличаться украинцы? Если не брать такие непрактичные для обычного европейца явления как колониальная власть и противостояние России.

[byterek]

Почему, я думаю что ты искренне веришь в то что говоришь.

Ты не понял моего вопроса.

Почему ты думаешь,что моё мнение сформировано на основе того,что ты называешь пропагандой? Плюс ты не знаешь,какие ресурсы я читаю.

[АББ]

Ясно, значит не видят разницы.

передо мною не стоит задача в чем-то тебя убедить. я просто даю информацию. не хочешь ее воспринимать - дело твое.

Чем же положительным в глазах запада стали отличаться украинцы?

а почему ты в теме про Россию спрашиваешь про отношение Запада к Украине?

[MAKESI]

передо мною не стоит задача в чем-то тебя убедить. я просто даю информацию. не хочешь ее воспринимать - дело твое.

Просто твое заявление было голословное и ничем в итоге не подтверждено. Понимаешь как его воспринимают люди со стороны?

Чем же положительным в глазах запада стали отличаться украинцы? Если не брать такие непрактичные для обычного европейца явления как колониальная власть и противостояние России.

а с чего ты решил про "положительные"? Он просто кинул: они теперь видят разницу. А вот какую нам так и не было поведано.