Россия перед выбором. Том 2.

[DuelAnt]

Ответа на вопросы я так и не услышал. Спортивная не спортивная, а это азартная игра. Тут не поспоришь.

...хотя ответ и прозвучал. Ладно, поясню на русском и доступнее. Как и в любом спорте, в покере теоретическая выучка и опыт - это лишь часть того, что необходимо для игры на высоком уровне. Чтобы добиться по-настоящему хороших результатов, нужно то, что обычно называют талантом. Вот Дэниэл Неграну, например, считается мастером прочтения карт соперников. Этого не добьешься одним лишь прилежанием.

[DuelAnt]

Как это - в чем? В масштабах наносимого вреда.

Мало кого интересующий (в планетарном масштабе) покер может нанести вред только игроку - его кошельку и психике.

А эти проклятые гонки наносят, в масштабах планеты, невосполнимый ущерб производствам, науке, демографии, семьям и даже психическому здоровью наций, т.к. привлекают к себе внимание миллионов, отвлекая их от всего, перечисленного.

А ты говоришь: "В чем разница?"

Ну, в планетарном-то масштабе разница как раз не столь значительна, даже если Ф1 отвлекает 100кк человек, а покер всего 10кк

[Moged]

Ну, термин "азартная игра", помимо всего прочего, подразумевает значительную долю везения, как при игре в кости или "Монополию". В покере по сравнению с этими играми меньше значит фактор везения.

Меньше - не значит, что его совсем нет.

А карты - это как раз и есть тот элемент везения

[Xaoc]

очень патриотично, очень (с) :rofl:

[DuelAnt]

Меньше - не значит, что его совсем нет.

А карты - это как раз и есть тот элемент везения

Ну, доля везения есть даже в теннисе

[Moged]

Ну, доля везения есть даже в теннисе

Вообще-то тут речь именно об элементе игры, выполняющим роль генератора случайных чисел

[leonid84]

1. Для того, чтобы сыграть заметную роль в жизни народа, вовсе необязательно иметь хоть какое-то образование. Особенно это касается переломных моментов.

2. Я и не старался произвести впечатление на избирателей ЛДПР и Владимира Жириновского, да и не им вести речь об интеллектуальных приличиях.

А июльским героем будет тот, которому, в отличие от Надя, удалось избавить страну от коммунистической заразы и сделать её самой процветающей страной на континенте.

Так я понял, почему Михал Сергеич выбран. Он же избавил страну и народ от коммунистической заразы. Я правильно понял?

Избавить-то избавил, а взамен что дал?

Из этого твоего "спорного" трио (как я вижу их) ни Горби, ни Надь не созидатели. Ибаррече вообще никак не охарактеризовать. Баскония как была в составе Испании, так и останется. Это в целом диссонирует с твоим тезисом о том, как хороши злодеи-созидатели. Тут, выходит, ты изменил себе и предпочёл созидателям другого трио дуэт разрушителей-провокаторов не просто с неоднозначной репутацией (как, скажем, Клинтон), а с явно подмоченной - тот же "герой Венгрии" был не в состоянии вести диалог с восставшими в столице, а Горби сдавал одни бастионы за другими и спровоцировал своими неумными шагами национальный раздрай, предопределивший дальнейшее нарастание раздербаннености.

Вот тебе реально, не всё равно, какой строй в стране (коммуняцкий или "демократический"), если на улицах трупы, магазины разграблены, а дома стоят с пустыми глазницами окон? Я периодически бываю в Бендерах. Там до сих пор многие дома не ремонтированы с событий 1992-го. И людям-то реально плевать, красные, или синие с зелёными у власти. Людям первично нужен хлеб, нужна работа и возможность приятного размножения. Вторично - порядок и эстетические блага. Всё просто. А кто там сверху управляет - третично. Если решаются первичные проблемы, то как бы некоторые группы граждан не будоражили сознание разными страшилками то, что вторично и третично, никого волновать не будет. И именно такое мы видим в случае современной России. Большинство из нас приспособленцы, привыкшие жить в такой системе координат (и я в принципе в том числе). Кто не привык, кто не смог, кто чего-то не нашёл - в силу ряда других обстоятельств (внутреннего, внешнего и пр. характера) - они самостоятельно или вынужденно вышли за скобки. Как я могу полагать, в настоящее время ты находишься именно в такой позиции.

Ну и по поводу ЛДПР. Выбор политических партий и убеждений никак не связан с интеллектуальной материей.

[Xaoc]

Я давно заметил в тебе мазохистские наклонности. По многочисленным просьбам повторяем пост.

а это эпик - Доме, грац за труды! :clapping:

[Xaoc]

как там говорит наш маленький дружок? рукопожатно?

[hunt31]

как там говорит наш маленький дружок? рукопожатно?

Рукопожатное издание почитываешь.

[Гость Dominic Greene]

Так я понял, почему Михал Сергеич выбран. Он же избавил страну и народ от коммунистической заразы. Я правильно понял?

Избавить-то избавил, а взамен что дал?

Дал ей шанс стать процветающим государством. Не его вина, что Россия и близко не подошла даже к Словении по уровню жизни, а самым ценным её отличием от СССР является возможность уехать.

Из этого твоего "спорного" трио (как я вижу их) ни Горби, ни Надь не созидатели. Ибаррече вообще никак не охарактеризовать. Баскония как была в составе Испании, так и останется. Это в целом диссонирует с твоим тезисом о том, как хороши злодеи-созидатели. Тут, выходит, ты изменил себе и предпочёл созидателям другого трио дуэт разрушителей-провокаторов не просто с неоднозначной репутацией (как, скажем, Клинтон), а с явно подмоченной - тот же "герой Венгрии" был не в состоянии вести диалог с восставшими в столице, а Горби сдавал одни бастионы за другими и спровоцировал своими неумными шагами национальный раздрай, предопределивший дальнейшее нарастание раздербаннености.

Я не буду с тобой дискутировать об Ибаррече, поскольку твои знания о нём поверхностны. Это мой современник, лидер борьбы за независимость, и очень сильный оратор. Не так важно, что плоды его работы дадут знать о себе через 20-30 лет.

Надь же не собирался давить свой народ, в этом и есть его ценность для меня, в том, что он поддержал народ, хотя и наверняка знал, чего это ему будет стоить. Клинтона тоже поверхностно знаешь, раз говоришь о неоднозначной репутации, как раз его-то репутация в США однозначна - это лучшее, что случалось с США за последние лет 30, а Моника так и осталась just an oral story. Какой вообще разговор можно после этого с тобой вести?

Вот тебе реально, не всё равно, какой строй в стране (коммуняцкий или "демократический"), если на улицах трупы, магазины разграблены, а дома стоят с пустыми глазницами окон?

Вот эту копипасту прибереги для своих читателей со следом от фуражки вместо извилины. Мы-то знаем, что строй, когда на улицах трупы, магазины разграблены, а дома стоят с пустыми глазницами окон, называется анархия. И является он переходным к новому.

Я периодически бываю в Бендерах. Там до сих пор многие дома не ремонтированы с событий 1992-го. И людям-то реально плевать, красные, или синие с зелёными у власти.

Погоди, у ПМР есть очень простой способ решить эти проблемы - признать себя частью Молдовы. А раз народ этого не хочет, значит, ему совершенно не плевать, кто у власти.

Людям первично нужен хлеб, нужна работа и возможность приятного размножения. Вторично - порядок и эстетические блага. Всё просто. А кто там сверху управляет - третично. Если решаются первичные проблемы, то как бы некоторые группы граждан не будоражили сознание разными страшилками то, что вторично и третично, никого волновать не будет. И именно такое мы видим в случае современной России.

Ты только что дал определение быдла - это категория людей, не имеющая иных потребностей, кроме физиологических. При этом, кстати, ты не назвал ещё одной необходимости - это гарантия обеспечения твоих прав. Хотя, о чём тут можно вести речь, если те самые некоторые группы граждан под правами понимают исключительно водительское удостоверение. Собственно, та самая социальная прослойка и есть первая причина моего переезда.

Большинство из нас приспособленцы, привыкшие жить в такой системе координат (и я в принципе в том числе). Кто не привык, кто не смог, кто чего-то не нашёл - в силу ряда других обстоятельств (внутреннего, внешнего и пр. характера) - они самостоятельно или вынужденно вышли за скобки. Как я могу полагать, в настоящее время ты находишься именно в такой позиции.

Да, но ведь это и есть самое ценное - выйти из матрицы. Это гораздо большая роскошь, чем найти себе место в системе. Я вот могу до ресто самостоятельно дойти без риска получить пулю в висок, а Медведица, даже в Брюгге, в отпуске, с охраной таскалась.

И не надо оправдывать всё это привычкой жить в таком обществе. Всё-таки те, кто достиг в нём хорошего положения сами по возможности сваливают в другую систему координат, да и детей от греха подальше отправляют за те самые скобки. Гораздо больше людей вынужденно остаются, нежели уезжают.

Ну и по поводу ЛДПР. Выбор политических партий и убеждений никак не связан с интеллектуальной материей.

А с чем, интересно, он ещё связан? Ну кроме зомбоящика, разумеется.

P.S. Хотя, да, конкретно в случае ЛДПР я готов с тобой согласиться.

[Set]

Дал ей шанс стать процветающим государством. Не его вина, что Россия и близко не подошла даже к Словении по уровню жизни

Тебе самому не смешно сравнивать Россию и Словению?

А чья вина что Россия и близко не подошла даже к Словении по уровню жизни?

Руководства? Я не ошибся... а точнее Ельцин?

Т.е. если бы в 1991 на танк залез не Ельцин а Милан Кучан... то Россия сейчас бы подходила близко к Словении по уровню жизни... пряма на пятки бы наступала.

И какой Горбачев дал шанс России ... если о распаде СССР он узнал после американского президента...

Ельцин сначала в Америку позвонил с докладом. ... а потому уж проспавшись вспомнил, что последний секретарь КПСС и первый президент СССР еще не в курсе, что он уже никто!

Или шанс - подписание ДОВСЕ? Который ограничивал СССР в передвижении своих же войск, на своей же территории.

Ты можешь себе представить даже в сладком сне, что США подписали бы, что то подобное?

Ну кроме зомбоящика, разумеется.

Мне всегда было интересно.. что и кто вкладывает в понятие "зомбоящик"? Вот ты употребил этот термин... что он для тебя значит?

[DuelAnt]

О, кажется, клиент, достойный заменить Ханта.

Зная Доминика, предположу, что он видит корень проблем в том, что народ оказался не готов к переменам.

Зомбоящик - это такое же простое понятие, как торт, стул или лампа. Ничего в него нельзя вкладывать. Обозначает оно телевизор.

[Xaoc]

Рукопожатное издание почитываешь.

ну тебе, как специалисту по руко-, ного-, и чем там у вас еще принято пожатным вещам, безусловно виднее

[Кубик]

как там говорит наш маленький дружок? рукопожатно?

Она создавалась для доказательства законности, поэтому для доказательства незаконности её использовать нельзя. Всё логично.

[BATTD]

Она создавалась для доказательства законности, поэтому для доказательства незаконности её использовать нельзя. Всё логично.

Кто создавалась? Быть может, ты хотел сказать "их устанавливали"?

[Кубик]

Кто создавалась? Быть может, ты хотел сказать "их устанавливали"?

Я так понимаю речь идёт о системе конроля за лигитимностью выборов?

[BATTD]

Я так понимаю речь идёт о системе конроля за лигитимностью выборов?

Ну тут конкретно речь идёт о камерах и записях с них

А вообще, было сразу ясно, что это просто трата денег.

[Set]

О, кажется, клиент, достойный заменить Ханта.

А ты здесь ответственный за раз развешивание ярлыков?

Зная Доминика, предположу, что он видит корень проблем в том, что народ оказался не готов к переменам.

Не зная Доминика ... очень сожалею, что все кто видит корень проблем России, знают и умеют ей управлять, уже работают таксистами и парикмахерами,

Зомбоящик - это такое же простое понятие, как торт, стул или лампа. Ничего в него нельзя вкладывать. Обозначает оно телевизор.

Понятно... прикольно...

[hunt31]

ну тебе, как специалисту по руко-, ного-, и чем там у вас еще принято пожатным вещам, безусловно виднее

Вот именно. Кстати, неплохо бы узнать про обстоятельства того судебного процесса. Али в том издании для элиты, про такие нюансы не пишут:

О, кажется, клиент, достойный заменить Ханта

Воспитываем смену, мой друг!

[Xaoc]

Кстати, неплохо бы узнать про обстоятельства того судебного процесса.

Дык вперед, узнавай, ты же специалист-пожатник — уверен, ты справишься

[leonid84]

Да, но ведь это и есть самое ценное - выйти из матрицы. Это гораздо большая роскошь, чем найти себе место в системе. Я вот могу до ресто самостоятельно дойти без риска получить пулю в висок, а Медведица, даже в Брюгге, в отпуске, с охраной таскалась.

И не надо оправдывать всё это привычкой жить в таком обществе. Всё-таки те, кто достиг в нём хорошего положения сами по возможности сваливают в другую систему координат, да и детей от греха подальше отправляют за те самые скобки. Гораздо больше людей вынужденно остаются, нежели уезжают.

Медведица - думал минуту, кто это. Потом только дошло.

Брюгге - ладно. В Бельгии периодически педофилов и насильников ловят, которые в подвалах держат узников годами. Вот от них и охраняли её.

А вот табун охраны Игоря Ивановича Сечина, встречавшего Новый год в Сингапуре, - это полный нонсенс.

Как и табун, который охранял самого Медведева год назад на пляже в Кабо-Верде, когда на дозаправке из Бразилии ему захотелось с Катей Штукиной пофотографироваться на океане около Эшпаргуша. Пулу ничего не оставалось как бухать кабо-вердианский ром.

А уж легенда, как старший охранник ВВП до последнего не давал тому "добро" на погружение в батискафе на Байкал - это полная трепанация черепа. Он стойко был убеждён, что должен погружаться вместе с ним. И только в последний момент ему кто-то из протокола объяснил, что его присутствие в тесном батискафе никак не поможет тогда ещё премьер-министру в случае ЧП на глубине.

Суть наших с тобой расхождений - в профессиональной разнице. Я ничего вещественного, материального не произвожу, я, можно сказать, ленивый трутень, который работает только подушками пальцев и языком. Руки у меня из жопы растут - ни розетки прикрутить, ни даже лампочки вкручивать не умею, вдобавок трудности с мелкой моторикой рук накладываются. Точные науки нравились только в рамках школьной программы. И именно поэтому я отчётливо осознаю, что делать за пределами русско-говорящего пространства (в смысле жить и зарабатывать средства на жизнь по прямой специальности) мне практически нечего. Хотя если, действительно, настанет час X, то вероятно придётся выбирать между посудомоем или официантом (как, собственно, и делали представители творческих специальностей, эмигрировавшие из страны 30-35 лет назад).

Именно поэтому я в матрице. Но всё равно не отождествляю себя с основными наполнителями этой матрицы. Это как "да, но нет".

[leonid84]

Дал ей шанс стать процветающим государством. Не его вина, что Россия и близко не подошла даже к Словении по уровню жизни, а самым ценным её отличием от СССР является возможность уехать.

А тебе не кажется, что Горбачёв в начале своего срока - это ВВП образца 1999-2000 годов? А потом свита и окружение всё похерили. Шансище у него такой же был. Даже ещё лучше.

[leonid84]

Я не буду с тобой дискутировать об Ибаррече, поскольку твои знания о нём поверхностны. Это мой современник, лидер борьбы за независимость, и очень сильный оратор. Не так важно, что плоды его работы дадут знать о себе через 20-30 лет.

Надь же не собирался давить свой народ, в этом и есть его ценность для меня, в том, что он поддержал народ, хотя и наверняка знал, чего это ему будет стоить. Клинтона тоже поверхностно знаешь, раз говоришь о неоднозначной репутации, как раз его-то репутация в США однозначна - это лучшее, что случалось с США за последние лет 30, а Моника так и осталась just an oral story. Какой вообще разговор можно после этого с тобой вести?

Я и не скрываю, что не обязан хорошо знать отдельно взятых губернаторов территориальных образований, ассоциирующихся у всех с одной террористической организацией.

А почему Надя не поддержал народ?

Секс-скандал косвенно стоил кресла Гору, не добравшего свои голоса в неопределившихся штатах. Ты не можешь не знать о протестантских нравственных ценностях в ряде штатов США, особенно юга и Среднего запада. Не все США - как радужный Сан-Франциско. Далеко не все.

[DuelAnt]

А ты здесь ответственный за раз развешивание ярлыков?

Просто старые клоуны этой темы немного наскучивают, вот я и радостно констатирую пополнение.

Не факт, конечно, что ты будешь доставлять лулзы, но вероятность этого велика.