Михаэль Шумахер. 05-09.2012

[kav]

даже при стремительном омоложении Ф1, что-то не видно, что 18-летние тон задают

Алонсо вон только к 30ти пика формы добился (или 31?)

Если они тон не задают, то на что тогда жалоба была, дескать ВОТ РАНЬШЕ.. трава зеленее, и приходили уже взрослые и умные, а не как сейчас, молодые. Ведь это же не я придумал про молодёжь.

Кстати, Ало уже несколько лет как с титулами, а не "только добился"

[dukeraven]

А как же ГП Китая 2012?

[zilafon]

А как же ГП Китая 2012?

а как же миф о том, что мерс ведро?

[Zar]

А как же ГП Китая 2012?

За победу Мш там не бролся, и очевидно, приехал бы не выше 4-го места.

[dukeraven]

А на чем зиждится твоя "очевидность"?

[Corifan]

Да, Росберг так каждый ГП всасывает. Особенно в квалах.

до сих пор прошлый год вспоминаешь?

Спасибо за разъяснения, откуда были результаты у Майкла в прошлые годы))

когда это Шумахер на мегасамовозах полсезона без победы ходил?

С тех пор молодые гонщики успели все это прочитать, осмыслить, опробовать и вы*рочить в младших формулах. Поэтому то, что делало Майкла особенным в 90-е и начале 2000-х стало обыденностью в наши дни. Сейчас так все пилотируют. По крайней мере, все те, кто быстрые

с тех пор Шумахер еще сто раз манеру пилотирования поменял

и первый раз слышу, что сейчас все пилотируют одинаково и так как Шумахер

и да, особенный пилот и на ведре может показать, на что он способен, а мерс таковым все-таки не является.

зачем? чтобы в команде думали, что построили топовую машину?

[Zar]

А на чем зиждится твоя "очевидность"?

На катастрофическом (по 0,5 сек на круге) сливе Росбергу. Проецируя на 56 кругов получаем 28 сек, получаем финишное место аккурат позади Уэббера.

[michael.]

вон чего произошло при старте то выяснилось

Сабина Кем: Михаэль должен был располагаться на старте за Камуи Кобаяши. Он сосредоточился на двигателе, который начал перегреваться, и ситуацию осложняла отказавшая система телеметрии. При этом он не заметил, что Кобаяши изначально занял его место на стартовой решетке, а потом исправился. Это было очень странно.

http://f-1.ru/n24425

[Koшка]

Тема закрыта на некоторое время для чистки

Удалено больше 30 постов личных разборок и штук 8 отредактировано удалением лишнего (тех же разборок). Если удаляя пост зацепила и немного, бывшей в нем, информации по сабжу, пардон - значит, затерялась среди потока мысли об оппоненте.

Последнее устное предупреждение всем участникам разборок.

[Sn@ker]

А на чем зиждится твоя "очевидность"?

если вы про Китай, то там легко троллить Шумахера. Взять первые 11 кругов и соврать с видом пророка, что так же было бы и всю гонку

[maks_1207]

если вы про Китай, то там легко троллить Шумахера. Взять первые 11 кругов и соврать с видом пророка, что так же было бы и всю гонку

А кто начал первый высчитывать очки Михаэля в гонках, в которых он сошёл?

[Sn@ker]

А кто начал первый высчитывать очки Михаэля в гонках, в которых он сошёл?

Браун? хотя связи не вижу. предположения об очках были плюс/минус, а не стопудовые, как те,что Шумахер не выиграл бы Китай 100%. на четырех прикрученных колесиках, если б был.

[Corifan]

А кто начал первый высчитывать очки Михаэля в гонках, в которых он сошёл?

журналисты

Пофиг на историю. 10 синих одинаковых - и одна красная.. с другим изображением.. Ессно - ты красную фиг кому подаришь..

А то, что Райкконену пофиг - не аргумент.. эт его личная характеристика.. Пусть вместо него будет Масса (с титулом). И кому дороже будет этот титул, Массе или Шумахеру? Спорите об очевидных вещах...

как это пофиг на историю, если Хаккинену хватило 1,5 титула, а Шумахеру 7 мало?

вот в этом ваша проблема: вы все сводите к числам и очевидным вещам

поэтому и картинка мира получается плоская и искаженная

Если они тон не задают, то на что тогда жалоба была, дескать ВОТ РАНЬШЕ.. трава зеленее, и приходили уже взрослые и умные, а не как сейчас, молодые. Ведь это же не я придумал про молодёжь.

Кстати, Ало уже несколько лет как с титулами, а не "только добился"

жалоба была на то, что раньше детей держали в песочнице

теперь они молодые чемпионы, но лучше от этого не ездят

Он потому и не может не обращать внимания, так как и аргументированно всё, и выслушают его, и ответят, и смысл донесён.

И после этого хочется спрятаться от такой неудобной правды. Ведь сложно менять своё мнение

а беспрестанно бороться с аргументированными ответами значительно проще

[LifeStrain]

Браун? хотя связи не вижу. предположения об очках были плюс/минус, а не стопудовые, как те,что Шумахер не выиграл бы Китай 100%. на четырех прикрученных колесиках, если б был.

Ну да, была вероятность, что у Нико опять горючка кончится...

[Sn@ker]

Ну да, была вероятность, что у Нико опять горючка кончится...

толстовато. или ты тоже "знаешь" чем бы закончился Китай, если бы Шумахер не сошел?

[Sergey_S]

Фанхио на пятом десятке брал титулы, Мэнселл - побеждал. Не, поул не аргумент. :whistle3:

Вряд ли Михаэль в 1988 году (19 лет) стал чемпионом мира, даже на МП 4/4.

По поводу любого пилота: Уэббер, Патрезе, Баррик и т.д. не стали чемпионами на суперсамовозах.

2010 год - в ГП участвуют три чемпиона мира. Феттель обыгрывает их всех.

1994 год - Шумахер побеждает в чемпе, не имея в соперниках ни одного ЧМ.

Не доказательство?

1. Ни разу не хочу принизить заслуг Мэнселла, и тем более Фанхио, но оба добивались результата, имея в своем распоряжении лучшую машину. У Шумахера после камбэка - четвертый-пятый по уровню болид.

2. Да, конечно - потому что становились их напарники. Патрезе слабее Мэнселла, при том намного, это неоспоримо, но на самовозном Вильямсе в зачете чемпионата оставил позади Шумахера и Сенну, и будь его напарником не Мэнселл, а какой-нибудь "Юкио Катаяма" (в данном случае - условное определение слабого пилота), стал бы чемпионом. То же самое касается Баррикелло в 2002 и 2004 годах.

А насчет Михаэля на МР4/4 - зависело бы от того, кто был бы его напарником. Если бы он, как Феттель, был протеже босса команды и соответственно первым пилотом при напарнике - середняке, выиграл бы, при том в одну калитку.

3. Да уж так обыграл, что чуть не продул собственному напарнику, команда за шкирку вытянула, аж детали с машины Веббера для Феттеля снимали. На той машине, что была у Феттеля в 2010, Алонсо стал бы чемпионом гонки за 3-4 до конца чемпионата. Тем не менее, Алонсо и Хэмилтон, машины которых сильно уступали РедБуллу, боролись до последней гонки, Баттон - до предпоследней. Я и не говорю, что Феттель плох - он хорош, даже очень, но его болид еще лучше

А Шумахер боролся на трассе по ходу карьеры с Пике, Простом, Сенной, Мэнселлом и опережал их, не имея супер-самовоза. И не его вина, что в той злополучной аварии Сенна погиб (Шумахер к этому моменту опережал Айртона с разгромным счетом).

[zilafon]

если вы про Китай, то там легко троллить Шумахера. Взять первые 11 кругов и соврать с видом пророка, что так же было бы и всю гонку

пардон, а как вы виртуальные очки считали?

ну да, может быть и не всю гонку - обычно ко второй половине гонки мерседес едет еще медленнее.

[Hellion]

пардон, а как вы виртуальные очки считали?

ну да, может быть и не всю гонку - обычно ко второй половине гонки мерседес едет еще медленнее.

На сколько я помню это только в Венгрии было. Во всех остальных гонках этого сезона на полупустых баках w03 был гораздо быстрее нежели с полными.

[Vincent Vega]

зачем? чтобы в команде думали, что построили топовую машину?

Затем, чтобы в команде, соперники, зрители и даже его собственные болельщики (знаю, что многие уже начали сомневаться), не оспаривали, что он все еще топ-пилот.)))

[Vincent Vega]

Шумахеру просто фатально не везло в этом году.Все это знают

А мне видится не только "фатальное невезение", но и - в первую очередь - фатальные косяки, куча их.

[Vincent Vega]

В ответ на кучу твоих "неопровержимых аргументов" имею полное право спросить- с какой стати то? Что, лично кто то что то упоминал, и кучу тех "неопровержимых аргументов" кто то лично выражал? Так же отвечу вопросом на вопрос, что за байки тут ты рассказываешь?.

Жду от тебя слова Брона, Хауга, самого Мишаэля, Нико, вообще хоть кого-нибудь из команды, что W03 (как и предыдущие болиды Мерса) являются лишь перекрашенными BGP001 (он же "хонда"). Иначе ты сливаешься. как и другие сказочники, которые это заявляют, причем выдают за бесспорный факт.

[maks_1207]

Браун?

журналисты

А где же самокритика?

1. Ни разу не хочу принизить заслуг Мэнселла, и тем более Фанхио, но оба добивались результата, имея в своем распоряжении лучшую машину. У Шумахера после камбэка - четвертый-пятый по уровню болид.

Согласен, в этом сезоне W03 не самовоз. Но конкретно в Монако это была (судя по квале и по гонке) вторая по скорости машина. А Фанхио брал титулы на самовозе в 54-55 годах, остальные титулы были добыты в т.ч. и на второй по скорости машине. То же самое и Мэнселл.

Взять поул на машине Топ-2 и потом причислять из-за этого пилота к "особенным"... Согласись, немного субъективно. :bigwink:

3. Да уж так обыграл, что чуть не продул собственному напарнику, команда за шкирку вытянула, аж детали с машины Веббера для Феттеля снимали. На той машине, что была у Феттеля в 2010, Алонсо стал бы чемпионом гонки за 3-4 до конца чемпионата. Тем не менее, Алонсо и Хэмилтон, машины которых сильно уступали РедБуллу, боролись до последней гонки, Баттон - до предпоследней. Я и не говорю, что Феттель плох - он хорош, даже очень, но его болид еще лучше

Ход того сезона пересказывать не надо, я его помню. Факт в том, что Феттель смог стать чемпионом мира при сильной конкуренции, что какбе доказывает, что он не дитё из песочницы.

А Шумахер боролся на трассе по ходу карьеры с Пике, Простом, Сенной, Мэнселлом и опережал их, не имея супер-самовоза.

Я скажу, что их опережал не только Шумахер, но и Бергер, Алези, даже Брандл. И причем выступали тоже не на самовозах. Не умаляя заслуг Михаэля, большинство его побед и титулов завоевано при гораздо меньшей конкуренции, чем есть сейчас или была в 80-х.

[Sn@ker]

На сколько я помню это только в Венгрии было. Во всех остальных гонках этого сезона на полупустых баках w03 был гораздо быстрее нежели с полными.

а в Венгрии по отношению к кому был медленный? Росберга лучший круг был лучше Массы и Бру, например.

[Fightone]

Была пара видосов на тытрубе, где рассказывалось, почему в 94-м Херберт всасывал. (Ой, пошло, как-то получилось). Плюс где-то проскакивал телеметрический разбор прохождения Бариком и Шуми Corpse в Сильвере.

С тех пор молодые гонщики успели все это прочитать, осмыслить, опробовать и вы*рочить в младших формулах. Поэтому то, что делало Майкла особенным в 90-е и начале 2000-х стало обыденностью в наши дни. Сейчас так все пилотируют. По крайней мере, все те, кто быстрые.

Вообще-то сейчас так никто не пилотирует. Даже сам Михаэль, который за 2 года перестроил свой стиль под стандартное тормоз->поворот->газ. Болиды нынче другие и фирменные фишки Майкла на них уже не прокатывают.

[Sn@ker]

А где же самокритика?

а нафига она нам? тут и так хватает критических мнений "объективных аналитегов". так что в другой раз посамокритикуемся.