Михаэль Шумахер. 05-09.2012

[АСП]

а сколько было чемпионов мира в пелотоне в 2000-2005 годах?

Знаю только, что в 2004-м их было 7. И Михаэль шестерых обыграл.

И что, в чем проблема Мишаэля? В том, что вы считаете, что отсутствие в чемпионате чемпионов мира принижает вес титула? Лихо же вы унизили всех соперников Мишаэля тех лет

А на чем зиждится твоя "очевидность"?

Очевидно из фактов и "неопровержимых аргументов", высосанных из пальца левой ноги.

[zilafon]

Напомни, какого уровня был болид, хотя бы у Менселла? :bigwink:

только не надо тут петь, что мерс в монако был ведро

И что, в чем проблема Мишаэля? В том, что вы считаете, что отсутствие в чемпионате чемпионов мира принижает вес титула? Лихо же вы унизили всех соперников Мишаэля тех лет

Очевидно из фактов и "неопровержимых аргументов", высосанных из пальца левой ноги.

наконец, наконец-то вы это признали!

[Себульба]

Это смотря для кого.

Для бухгалтера - верна на 100%

Для аналитика - на столько же неверна

Точняк. Сколько там Шуми техсходов в первых гонках имел? 3? Еще неизвестно что бы там бухгалтер сейчас считал и в чью пользу

[АСП]

Я скажу, что их опережал не только Шумахер, но и Бергер, Алези, даже Брандл. И причем выступали тоже не на самовозах. Не умаляя заслуг Михаэля, большинство его побед и титулов завоевано при гораздо меньшей конкуренции, чем есть сейчас или была в 80-х.

А как тебе взгляд на это с другой стороны?

Это ответ еще и товарищу, который кивает на то, что ветер дует.

Большинство его побед завоеваны в то время, когда команда, болид и сам Мишаэль были такого космического уровня, что конкуренция умирала на корню.

И еще раз замечу, это категорически не проблема Мишаэля, или его вина, как тут все время раздувают фобы. Ведь Солнце не виновато, что его свет для землян ярче, чем свет Альфа Центавра.

[zilafon]

А как тебе взгляд на это с другой стороны?

Это ответ еще и товарищу, который кивает на то, что ветер дует.

Большинство его побед завоеваны в то время, когда команда, болид и сам Мишаэль были такого космического уровня, что конкуренция умирала на корню.

И еще раз замечу, это категорически не проблема Мишаэля, или его вина, как тут все время раздувают фобы. Ведь Солнце не виновато, что его свет для землян ярче, чем свет Альфа Центавра.

прошло время... и выяснилось, что это не солнце, а фонарь на столбе.

С уважением, ваш директор стадиона.

[АСП]

только не надо тут петь, что мерс в монако был ведро

Поют в филармонии, дружок...

Известно выражение, "звезды сошлись"? Трасса, болид ехал, неповторимое Мастерство Мишаэля ! Вот и поул в Монако. Или поул и победа напарника в Китае. Только вот исключения лишь подтверждают правила. И это, ты не ответил, на какой болид пришел Менселл в 1994 году...

наконец, наконец-то вы это признали!

(смайл - в недоумении пожимает плечами) ... Дак ты хоть пояснил бы, что я понял...

[Zar]

Большинство его побед завоеваны в то время, когда команда, болид и сам Мишаэль были такого космического уровня, что конкуренция умирала на корню.

И еще раз замечу, это категорически не проблема Мишаэля, или его вина, как тут все время раздувают фобы.

Но и не его заслуга. Просто удачное стечение обстоятельств.

[zilafon]

Поют в филармонии, дружок...

Известно выражение, "звезды сошлись"? Трасса, болид ехал, неповторимое Мастерство Мишаэля ! Вот и поул в Монако. Или поул и победа напарника в Китае. Только вот исключения лишь подтверждают правила. И это, ты не ответил, на какой болид пришел Менселл в 1994 году...

то есть вы признаете, что поул был случайным? и кстати, поул - это первое место на стартовой решетке, а его у Шумахера в Монако не было.

[Себульба]

Старый спор: Бенеттон+Шуми-Браун=?

РБ+Феттель-Ньюи=?

БГП+Баттон-Браун=?

На ведре можно выигрывать только если соревнуешься в чемпионате ведер. Похоже Шуми остается только извиниться и сдать кубки

[zilafon]

Старый спор: Бенеттон+Шуми-Браун=?

РБ+Феттель-Ньюи=?

БГП+Баттон-Браун=?

На ведре можно выигрывать только если соревнуешься в чемпионате ведер. Похоже Шуми остается только извиниться и сдать кубки

зачем минусуете Брауна и Ньюи?

[АСП]

прошло время... и выяснилось, что это не солнце, а фонарь на столбе.

....................

А по поводу пришедшего времени, как в случае с Менселлом, ты постоянно передергиваешь.

Еше раз спрашиваю, на какой болид пришел Менселл в 1994 и на какой Мишаэль в 2010. И вот тут, я умоляю, не надо про "чемпионский" болид. Если бы Мишаэль в 2009 году вернулся на БГП-1. А то получилось, на модернизированный БГП1, без ДД.

[Себульба]

зачем минусуете Брауна и Ньюи?

Вот именно затем. Просто предлагаю поразмыслить над тем как бы выглядел результат без них. Это называется "извините нас за то что мы сильнее". У тотального доминирования одна природа классная машина и пилот способный на ней выигрывать. Шуми и выигрывал. Если бы в начале 2000х у Маков агрегат не ломался в каждой третьей гонке глядишь и картинка немного другая была бы. А так - самовоз, рождение Вторикеллы и все на Михаэле. Тоже мне грех брать то что в руки плывет. Или Феттель ночами не спал выиграв в 2010-м не пролидировав в чемпе ни дня?

[АСП]

то есть вы признаете, что поул был случайным? и кстати, поул - это первое место на стартовой решетке, а его у Шумахера в Монако не было.

Не-а. В нашей жизни ничего случайного нет, все происходит так, как должно произойти.

Другой взгляд,

Все в нашей жизни случайно. Существует неыслимое количество вероятностей. Однако, в итоге происходит что то одно .

[Sn@ker]

По выделенному: фраза "Михаэль в текущем сезоне сливает Росбергу" насколько процентов, по твоему, неверна?

......... с каких щей МШ сливает НР, учитывая только совместные финиши? Или так считать неправильно?)

[Zar]

.........с каких щей МШ сливает НР, учитывая только совместные финиши? Или так считать неправильно?)

Правильно, сам Миша уже просек эту фишку на Хунгароринге, как понял что Нико не догнать - сошел нафиг. И все в ажуре, типа ничья :happy:

[Егор]

[Юрич]

Оценки в стиле ф1-экшперте Зурера.

Но вот ведь, что странно... И Зурер и Минарди имеют (имели) непосредственное отношение к Ф-1 и ее кухне и их одно,

по-настоящему экспертное мнение, стоит всех мнений, рассуждающих здесь, "специалистов". Но нет, давайте предадим их анафеме и

дружно по-аплодируем Пупкину Васе, из одноименной деревне Пупкино, написавшему в местной передовице

статью "Шума супа! Он всех порвет, потому что он лучший".

пс. Хорошо хоть не писали - да кто они такие? "Они хоть чего-нибудь в Формуле добились"? (с).

[michael6]

Зурер и Минарди имеют (имели) непосредственное отношение к Ф-1

Точно так же можно выделить совершенно противоположные слова других имевших непосредственное отношение к Формуле 1. Тот же Култхард, Хилл, даже Лауда исправился и пр. Видимо эти люди ну никак не "эксперты" и их мнение ничего не стоит.

[foka82]

пс. Хорошо хоть не писали - да кто они такие? "Они хоть чего-нибудь в Формуле добились"? (с).

Как не писали?

Тут абсолютно всех персон от автоспорта, осмеливающихся в интервью критиковать великогоИужасного Мишаэлля, квалифицируют по двум статьям -

п. 1 - Автогоночный (окологоночный) неумеха-аматор, который

п. 2 - завидует Шумасупе, купающемуся в лучах славы в последние три года

:laugh:

[Fisicо]

Но и не его заслуга. Просто удачное стечение обстоятельств.

Странно, почему же обстоятельства так неудачно, стало быть, сложились для других? Почему повезло именно этому "неумехе"?

Мне кажется, взрослым людям давно пора перестать верить в удачу/неудачу, есть же жизненный опыт, который подскажет, что не все так просто, и не все можно списать только на "повезло-не повезло". Это детская отговорка, только дети верят в "везет-не везет".

[Fisicо]

Это точно, вот несколько самых хороших (из рейсинговой выборки 53-х ядовитых цитат Жака")

Жак всегда менял свое мнение, как сорока, достаточно вспомнить как он сначала хотел загнобить Баттона, а затем уже к нему подлизывался, то же самое было и с Массой, чуть позже. Лицемерие - едва ли не главная его черта. Так что его оценки могут вызывать лишь улыбку, но относиться к ним всерьез никто не станет, только такие же лицемеры, как и он сам.

[Fisicо]

А я никогда не лгал насчет МШ.

Ну к чему ты это плетешь? Сколько раз в этой теме (я уж не буду говорить про ДДМД) твои посты были оспорены, а ты не отвечал и просто сливался? Обсуди по делу, т.к. в паддоке принято обсуждать текущий год.

Ни разу этого не было сделано, ибо владеют карьерой Шумахера на моем уровне всего пара человек здесь, и они как раз со мной и не спорят.

Ересь Вспомни вот этот свой пост, из архивной темы:

Чистейший слив, зачем-то решил залезть в технику, в конструкцию Мерседеса, в которой, очевидно, ни уха ни рыла не смыслишь, и лажанулся, когда я тебе показал, как обстояли на самом деле дела:

http://forum.f1news....page__st__37438

Пост 37438 в той же теме.

Зачем говорить, что "я никогда не врал про Шумахера", если вот оно, вранье, с твоим же признанием, что ты слажал?

Ну и еще кое-что - если ты считаешь себя крутым знатоком по Шумахеру, напиши какой-то объемный труд на эту тему, какие-то разрозненные сведения, если они не собираются в мозаику, так и остаются лишь крохами. Вообще, конечно, смешно читать такие заявления, вспоминая, что нечто подобное ты заявлял и про другого пилота, из Рима, ДФ, но там еще сильнее обламывался

[zilafon]

Странно, почему же обстоятельства так неудачно, стало быть, сложились для других? Почему повезло именно этому "неумехе"?

Мне кажется, взрослым людям давно пора перестать верить в удачу/неудачу, есть же жизненный опыт, который подскажет, что не все так просто, и не все можно списать только на "повезло-не повезло". Это детская отговорка, только дети верят в "везет-не везет".

почему же господа шумафилы активно об этом забывают, когда обсуждаются сходы Шумахера в нынешнем сезоне?

[Fisicо]

почему же господа шумафилы активно об этом забывают, когда обсуждаются сходы Шумахера в нынешнем сезоне?

Я не отвечаю за "господ Шумофилов". У них есть своя голова на плечах. Но если пилот 15 лет выступал на самом высоком уровне в Ф-1, и постоянно за эти годы входил в тройку лучших в Ф-1, начиная с 1992-го (за редкими-редкими формальными исключениями), то, по-моему, назвать это просто "удачным стечением обстоятельств" нельзя.

Еще удивляет, что в случае с другими пилотами, например, с Сенной, его грязные маневры называли "страстью", "жаждой борьбы", ну а тут... Между тем, полюбуйтесь, как "страстно" выносит Сенна с трассы соперников:

http://www.youtube.com/watch?v=s9Vmj5EMfLM

"Чудно", не так ли? И разве мало таких эпизодов? А Проста как он вынес, вбив в свою голову то, что его "обделили в квалификации", Япония 1990? Обделили, ну и ладно - но сам Прост-то при чем тут?

[GEORGGII]

почему же господа шумафилы активно об этом забывают, когда обсуждаются сходы Шумахера в нынешнем сезоне?

Как раз потому, что не верят в "невезение" :bigwink: