mak-s Опубликовано 12.07.2012 17:12 вообще не согласна! Кто скажет? За Грожаном будущее Лотуса. Булье сразу пропозиционировал Грожана как будущую звезду французского автоспорта и чемпиона мира в ф1 через 3-5 лет.Когда заговаривали о неопытности Грожана он сразу же отвечал, что рядом с Кими Грожан очень многому научится. И сам Грожан недавно давал интеврью, в котором говорил, что иметь в напарниках Кими очень полезно для него.Грожику не обязательно сейчас пыжится изо всех сил чтобы кому-то что-то доказать, потому что на него сделана ставка на долгосрочную перспективу.Галь , я в легком шоке. а кто такой Булье ? да в Формуле он никто и звать его никак.мало того что возглавляемая им команда - символ стратегической тупости в паддоке , так и его неоднозначныеинтервью , тоже весьма сомнительно чтоб добавляли ему баллов.и в конце концов где был бы ваш супер талант если бы не Булье ? где очередь желающих выкинуть из команды Фетю, Хема , Баттона , Алонсо Шумахера и Росберга ради этой новой супер звезды ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
V E A Опубликовано 12.07.2012 17:22 Я бы сказал - сильный, очень сильный состав пилотов, и чудесная машина.Но Кими - немного тупит и осторожничает после 2 лет вне, да и шины - оказались не так просты, как он думал перед сезоном помните"шины как шины, сел и поехал", их толком никто не понимает + фирменное рулевое.По части тупит я не соглашусь. Осторожен - да. Это следствие двух пропущеных сезонов. Появились новые люди, новые технические условия. Шины. Да нормально он с ними работает. Получше многих. Ну и скажу про бледные выступления для тех, кому хочется феерии в каждой гонке. Посмотрите на остальных топ-пилотов. В одной гонке блистают, в другой половина пелетона об них покрышки вытирают. Слишком переменчиво все стало в этом году. Одну гонку ты на коне, другую голова в кустах. Наиболее ярко это выражается с люсей и батоном. Батона ваще искренне жаль. Насколько он был хорош в прошлом сезоне, настолько несчастно выглядит в этом. Одно изменение машины может сделать из Райкконена (алонсо, феттеля и т.д.) баттона этого сезона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 12.07.2012 17:25 Вот и глянь Францию 99.Гран-при Франции – 1999 год " Победил в этой гонке Хайнц-Харальд Френтцен на «Джордане», но настоящим героем стал Мика Хаккинен на «Макларене». По итогам квалификации финский пилот стал только четырнадцатым, но, совершив в гонке 18 замечательных обгонов, Хаккинен занял второе место, причём его однажды развернуло на трассе после неудачной попытки обгона Рубенса Баррикелло."Правильно, но ведь дождевых гонок у Мики было больше, чем одна Франция. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
оzi Опубликовано 12.07.2012 17:38 Ну, по квалам Мика имхо был бОльший специалист, чем Кими. Хотя, собсно, Кими только два сезона проездил с той, классической системой квалы. Потом все неоднократно менялось - появилась переменная в виде веса и т.п. Так что сложно сейчас сравнивать.Но у Мики был другой косяк - он хорошо ехал под прессингом, но мог ошибиться, будучи расслабленным. Как, например, частенько по ходу сезона 99-го года.Да и с Маклареном Мике повезло больше - Шумахер в конце 90х не получил еще от Феррари самовоза и его можно было обыгрывать, что Мика и делал. Потому и взял два титула. У Кими же в Маке очень быстрый болид был только в 2005м, но он ломался в каждой второй гонке, чего уж поделаешь.. Хотя именно в Маке при Роне были наилучшие условия и для того, и для другого - в психологическом плане именно, не было такого прессинга, прощались ошибки, ну и в напарниках не было ни "центров команды", ни любимчиков тим-босса (ибо сами Мика и Кими были любимчиками Рона в свое время))). И банкиров не было никаких что Кими, что Мика классические гонщики меньше зацикленые на настройках болида, а больше на самих гонках, было бы очень интересно если бы они катались в одно время и таких пилотов было бы по боле именно сейчас.минус Кими это квалы, а Мика иногда и самого Сенну в этом опережалпо мне зря Кими покинул Мак, его титул бы и там его нашел Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vincent Vega Опубликовано 12.07.2012 17:38 Гран-при Франции – 1999 год " Победил в этой гонке Хайнц-Харальд Френтцен на «Джордане», но настоящим героем стал Мика Хаккинен на «Макларене». По итогам квалификации финский пилот стал только четырнадцатым, но, совершив в гонке 18 замечательных обгонов, Хаккинен занял второе место, причём его однажды развернуло на трассе после неудачной попытки обгона Рубенса Баррикелло."Правильно, но ведь дождевых гонок у Мики было больше, чем одна Франция.Ну, справедливости ради, бОльшую часть тех обгонов в Маньи-Куре 99 (двух Простов, Шумахера, Френтцена, Алези) Мика совершил когда еще было сухо. Под дождем, при обгоне Баррика за лидерство Мика ошибся и потерял несколько позиций. Но потом смог отыграть их снова - обогнал и Френтцена, и наконец Баррикелло, а лидировавший Шумахер там где-то накосорезил и рано поехал на пит-стоп. И Мика стал лидером. И выиграл бы, если бы не хитрая бензовозная тактика Джордана.Но вообще да, дождь не был сильной стороной Мики. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 12.07.2012 17:55 Галь , я в легком шоке. а кто такой Булье ? да в Формуле он никто и звать его никак.мало того что возглавляемая им команда - символ стратегической тупости в паддоке , так и его неоднозначныеинтервью , тоже весьма сомнительно чтоб добавляли ему баллов.и в конце концов где был бы ваш супер талант если бы не Булье ? где очередь желающих выкинуть из команды Фетю, Хема , Баттона , Алонсо Шумахера и Росберга ради этой новой супер звезды ? Булье руководитель команды) Это, к сожалению, много. Да, его оставили со скрипом после прошлого сезона, но в этом Лотус едет, и хрен его спихнёшь с его уже насиженного местечка. А значит будет гнуть он свою политику на счёт своего питомца Грожана, как в Феррари гнул Доменикали - и добился Алонсо в команде.Я просто не понимаю, почему такой несправедливый негатив в сторону Грожика - парень едет быстро, зачастую впереди Кими, но при этом ведёт себя адекватно и уважительно. Хамства за ним не замечено.. И опять же, как говорит Наташа : "говорим то, что видим в тайминге". А там хорошие циферки.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 12.07.2012 18:15 Ну, справедливости ради, бОльшую часть тех обгонов в Маньи-Куре 99 (двух Простов, Шумахера, Френтцена, Алези) Мика совершил когда еще было сухо. Под дождем, при обгоне Баррика за лидерство Мика ошибся и потерял несколько позиций. Но потом смог отыграть их снова - обогнал и Френтцена, и наконец Баррикелло, а лидировавший Шумахер там где-то накосорезил и рано поехал на пит-стоп. И Мика стал лидером. И выиграл бы, если бы не хитрая бензовозная тактика Джордана.Но вообще да, дождь не был сильной стороной Мики.Сухо не было, было влажно. к 20-му кругу он был уже вторым с 14-го, потом стало мокро и он 15-ть кругов атаковал Баррика. Мику развернуло на мокром поребрике при атаке на Рубенса за 1 место и откинуло на 9-е. Рубенс прозевал Майкла и тот 10-ть кругов ехал лидером(из 70-ти), но потом Майкл ушёл на пит. Мика прорвался на первое таки обогнав Баррика. Майкл после пита съхал вниз, а под конец его Ральф впендюрил за 4-е место. Стартовал Миша 6-м и закончил 5-м. А Ральф сделал 17-ть обгонов и финишнул 4-м(старт 16-м) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg851 Опубликовано 12.07.2012 18:17 Я просто не понимаю, почему такой несправедливый негатив в сторону Грожика - парень едет быстро, зачастую впереди Кими, но при этом ведёт себя адекватно и уважительно. Хамства за ним не замечено.. И опять же, как говорит Наташа : "говорим то, что видим в тайминге". А там хорошие циферки..А за что его уважать, за то ,что Кими ему пару квал слил? 4 схода и 22 очка разницы? так и у Кими провалы были, так опережал бы сейчас и Феттеля и Хемильтона в ЛЗ. Нормально, после 2-ух лет ралли на болиде без "руля"? Может хватит про Гро, что он молодой и неопытный? Там таких "быстрых" пол пелотона. Он никто и звать его никак! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olek Опубликовано 12.07.2012 18:21 Блин, ото меня сегодня плющит, сначала к Сантери доколупался, теперь вот к тебе Объясни позицию - ты считаешь, что Ромка очень не плох, и только его фирменные крэши держат Кими впереди по очкам?В этом есть правда, тогда "Я конечно понимаю где я" - это самостеб?а если " истерия на тему какой РАЙККОНЕН герой на фоне "не совсем вмяемого" напарника веселит" значит, что Кими значительно сильнее, и нечего сравнивать с Ромкой, то ты здесь тоже не одинок, и твое "Я конечно понимаю где я" я не понимаю.С уважением, Док.Все просто, я в теме KMR, и адекватно воспринимаю деферамбы в адрес сабжа. Но!. По поводу Рому считаю, что ему немного осталось. Он на правильном пути. Чуть опыта, выдержки, хладнокровия и все придет. Что касается Кими, то он как паровоз, все едет, едет и едет. Правильно здесь было подмечено, как танк. Еще раз повторяю что Рома шустрее и задорнее. Кими долго примеряет и все делает наверняка. Потому и счет на табло в его пользу. Но Рома быстро учится, и немного ему осталось до вступления в клуб победителей ГП. Всем уже надоело ждать когда Лотус выиграет ГП. И в начале сезона этого ждали от KMRa. Но пока дальше слов про "если бы" и прочее, ничего нет. Райкконену надо выиграть гонку, и тогда будет легче всем. Особенно нам с Вами. Кими надо быстрее выиграть гонку. И на этой ноте продолжить Вот и весь секрет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Док Опубликовано 12.07.2012 18:31 .........Кими надо быстрее выиграть гонку. И на этой ноте продолжить Вот и весь секрет.Согласен со всем, пять.Но гонки выигрывает не один только гонщик.у него должна быть своя команда в команде.И если в Маке было хорошо, в Фурах 07 сначала со скрипом, потом идеально, дальше - мы ничего не решали, то ли в силу игры боссов, то ли в силу пофигизма Кими, то ли - и того и другого, и можно без хлеба.В Лотусе - Слейд"ДДДС", группа ваяющая руль, команда питтеров и стрОтеги - это ужОс.ИМХО. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 12.07.2012 18:31 Он никто и звать его никак! ой, ну прям слова Попова в 2001м. "Ралли сложнее Ф1. По крайней мере для меня".(с) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olek Опубликовано 12.07.2012 18:32 Сухо не было, было влажно. к 20-му кругу он был уже вторым с 14-го, потом стало мокро и он 15-ть кругов атаковал Баррика. Мику развернуло на мокром паребрике при атаке на Рубенса за 1 место и откинуло на 9-е. Рубенс прозевал Майкла и тот 10-ть кругов ехал лидером(из 70-ти), но потом Майкл ушёл на пит. Мика прорвался на первое таки обогнав Баррика. Майкл после пита съхал вниз, а под конец его Ральф впендюрил за 4-е место. Стартовал Миша 6-м и закончил 5-м. А Ральф сделал 17-ть обгонов и финишнул 4-м(старт 16-м) :shok: а я почти не помню, что со мной вчера было Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Док Опубликовано 12.07.2012 18:34 :shok: а я почти не помню, что со мной вчера былоЗаписывать надо, я с 92-го записываю.Ума это не прибавило, но место на винте --- занято надежно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 12.07.2012 18:34 Райкконену надо выиграть гонку, и тогда будет легче всем. Особенно нам с Вами. Кими надо быстрее выиграть гонку. И на этой ноте продолжить Вот и весь секрет.Что будешь делать со словами Булье после Бахрейна? "Эрик Булье: «Возможно, мы могли одержать победу, но вторая и третья позиция – это великолепная награда для наших парней в Энстоуне и команды, которая работает на трассе. Я очень рад за них.Возможно, было бы разумнее позволить Кими опередить Романа на несколько кругов раньше, но мы не хотели использовать командную тактику и позволили гонщикам честно бороться на трассе…»"Какой нормальный шеф команды скажет и сделает такое имея явный шанс на победу?Где рулевое? Или по Доменикали - "А что ж ты молчал?" ?Чтобы Кими выиграть нужно не только его желание, но желание Булье с Пермейном. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg851 Опубликовано 12.07.2012 18:35 Еще раз повторяю что Рома шустрее и задорнее. Кими долго примеряет и все делает наверняка. Потому и счет на табло в его пользу. Но Рома быстро учится, и немного ему осталось до вступления в клуб победителей ГП. Всем уже надоело ждать когда Лотус выиграет ГП. И в начале сезона этого ждали от KMRa. Но пока дальше слов про "если бы" и прочее, ничего нет. А может Рома просто долбойоп, которому нечего терять? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olek Опубликовано 12.07.2012 18:43 Что будешь делать со словами Булье после Бахрейна? "Эрик Булье: «Возможно, мы могли одержать победу, но вторая и третья позиция – это великолепная награда для наших парней в Энстоуне и команды, которая работает на трассе. Я очень рад за них.Возможно, было бы разумнее позволить Кими опередить Романа на несколько кругов раньше, но мы не хотели использовать командную тактику и позволили гонщикам честно бороться на трассе…»"Какой нормальный шеф команды скажет и сделает такое имея явный шанс на победу?Где рулевое? Или по Доменикали - "А что ж ты молчал?" ?Чтобы Кими выиграть нужно не только его желание, но желание Булье с Пермейном.Почти на каждом ГП у этой машины в финале есть скорость. Он почти всегда кого-то догоняет, вопрос с какой целью. Там догнал лидера, но не обогнал его. Вопрос почему?. Ответ у скептиков на поверхности - не хватило ресурса резины и понеслось... конечно Рома самый крайний, потому что он свой, а был бы не Рома, что тогда? Даже если бы Рома отвалился в сторону вряд ли он Феттеля одолел. Покатался за ним подольше, убил резину и все. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oleg851 Опубликовано 12.07.2012 18:44 ой, ну прям слова Попова в 2001м. Я про то, что может хватит находиться в эйфории, от этого "будущего чемпиона", так старательно навязываемой господином Б в СМИ Он абсолютно беспомощен в гоночном темпе против Кими, что тут вообще обсуждать? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dronner Опубликовано 12.07.2012 18:51 Почти на каждом ГП у этой машины в финале есть скорость. Он почти всегда кого-то доганяет, вопрос с какой целью. Там догнал лидера, но не обогнал его. Вопрос почему?. Ответ у скептиков на поверхности - не хватило ресурса резины и понеслось... конечно Рома самый крайний, потому что он свой, а был бы не Рома, что тогда?Да с чего он крайний? Он просто протеже шефа, он краш-гонщик, он тапкадав без опыта и головы(смотри на обгоны на Сильвере, уж не говорю о прошедших ранее ГП)... Быстрый? Да такой же, как Мальдонадо и Перес - не лучше и не хуже.Рома, а вот Рома, и вообще Рома... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olek Опубликовано 12.07.2012 18:56 Да с чего он крайний? Он просто протеже шефа, он краш-гонщик, он тапкадав без опыта и головы(смотри на обгоны на Сильвере, уж не говорю о прошедших ранее ГП)... Быстрый? Да такой же, как Мальдонадо и Перес - не лучше и не хуже.Рома, а вот Рома, и вообще Рома...Я с тобой по Сутилю полностью согласен. Но здесь нет. И в Сильвере по обгонам Рома был чуть ли не лучше остальных Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alex64 Опубликовано 12.07.2012 18:58 1. Вот, во-первых, ответ по быстрой адаптации Ромы - два года в формуле классом ниже, на открытых колёсах, в хорошей машине + приход в команду под крыло "отца родного".2. А кто может гарантировать, что Рома не будет копией Сутиля? Сутиль был быстрым? Да! Но при этом абсолютно никаким. Чемпион по крашу, который более 50 процентов своих в гонок провёл в выносе соперников и сходу из-за своих безголовых атак.3. Никто Кими в Маке не муштровал. Рон знал, что Кими, несмотря на тех.сходы. сядет в болид и погонит на всю катушку. А вот некоторым нужны психологи и поддержка "семьи".Кими, откуда у тебя талант?«Не знаю. Трудно сказать. Приходит… откуда-то». Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olek Опубликовано 12.07.2012 19:02 Кими, откуда у тебя талант?«Не знаю. Трудно сказать. Приходит… откуда-то». Кими, откуда у тебя талант?«Не знаю. Трудно сказать. Приходит… откуда-то. Посмотрим что будет Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alex64 Опубликовано 12.07.2012 19:08 "по мне зря Кими покинул Мак, его титул бы и там его нашел"Идеальная по глубине и сути фраза! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Док Опубликовано 12.07.2012 19:29 "по мне зря Кими покинул Мак, его титул бы и там его нашел"Идеальная по глубине и сути фраза!А еще вернее его там бы нашел или Люся, или, что менее вероятно - Ал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
blanca Опубликовано 12.07.2012 19:32 А еще вернее его там бы нашел или Люся, или, что менее вероятно - Ал.и Люся кстати таки нашёл. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GoshaamRAI Опубликовано 12.07.2012 19:40 ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах