Devero Опубликовано 12.08.2012 16:09 Там занято было, другие пилоты, в Маке Хейкки, земеля, в Тайоте Трулли и Глок, нашему так не нра.И это всё?Ну, представим, что Кими и его манагеры такие этичные и совестливые.Мог бы не пользоваться опцией продления на 2010, заранее договориться с Феррами о расставании, а с Маком или тем же РБ о сотрудничестве.А так в чем резон и перспектива Кими в течение 2008 (когда его типа сливали и искали, как выгнать)?Ничего не делать, воспользоваться опционом на 2010, снова ничего не делать, ждать пока предложат выйти вон, выторговать компенсацию, только после этого начать переговоры с Маком и Мерсом, которые отказались платить, сколько ему хотелось, и уйти в ралли, потратить там два года обивая овраги и деревья, после этого проситься назад в Ф1, и согласиться на скромные деньжата уже не в топах, более того - в командах, проваливших прошлый сезон и с весьма неясными перспективами на тот момент.Такой сценарий явно не продумывался заранее. Так как он заведомо бредовый. Все шло как шло. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devil Jester Опубликовано 12.08.2012 16:14 Грустно то, что победы и титулы не приносят нужного профита. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devil Jester Опубликовано 12.08.2012 16:19 Ну, он тут недавно заявил, что те отношения были замечательными, и он пожил бы ("с нелюбимой") ещё. И даже его манагеры, вроде как, интересовались, но "нелюбимая" пресытилась, и больше не хочет, по крайней мере пока :blush:Деньги-деньгами, но Кими терял время (если все было так плохо на самом деле). Мог бы сам договориться с Феррари свалить после 2008, договориться с Маками о камбеке на 2009, или там принять новый вызов в той же Тойоте, или также уйти в ралли, если в Ф1 уже надоело, не было бы интересных вариантов.В общем, не клеится эта кимофильская легенда.В статье ясно, что Алонсо не только нытик, но и нетерпеливая истеричка Ты почитай статью Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ФиМиКи Опубликовано 12.08.2012 16:20 Кто заявил, кому? ты же сам недавно заливал в теме Феррари про журналистов которые все переврут да надергают из контекста Ах да... Это было про того парня, который там вместо Кими сидушку просиживает))))Да что там журналисты.Мне тут, давече, сказали .что он и Феде не верит.Когда дали его прямую речь, этот кент сказал ,шо английский у Ала не родной и он скащал так ,а имел ввиду совсем другое, а именно то ,что Деверо говорит.Короче, про все надо у Деверо спрашивать, он все занет - и где правельные журналюги, и шо хто имел ввиду, и как по английский верно выражаться.Ну то фигня, не долго осталось.....устроит Кими, Ромка и Лотус анальные кары в Спа и Монце, вот тогда можно будет сидеть и кайфовать....как у некоторых желчь аж через слёзные железы попрет! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 12.08.2012 16:22 В статье ясно, что Алонсо не только нытик, но и нетерпеливая истеричка Ты почитай статью Любой будет истерить, когда столько денег угрохали на эту Феррари, а титула как небыло так и нет) не сдал бы от обиды....Да что там журналисты.Мне тут, давече, сказали .что он и Феде не верит.Когда дали его прямую речь, этот кент сказал ,шо английский у Ала не родной и он скащал так ,а имел ввиду совсем другое, а именно то ,что Деверо говорит.Короче, про все надо у Деверо спрашивать, он все занет - и где правельные журналюги, и шо хто имел ввиду, и как по английский верно выражаться.Я это читал спасибо. Посмеялся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alex64 Опубликовано 12.08.2012 16:24 уйти в ралли, потратить там два года обивая овраги и деревья, .Вполне интересно провел 1,5 года из двух. Парни из WRC не столь отпиаренные как "герой журналистов 2012 года" , но очень достойные (начиная от S. Loeb, P. Solberg и дальше) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devil Jester Опубликовано 12.08.2012 16:24 Любой будет истерить, когда столько денег угрохали на эту Феррари, а титула как небыло так и нет) не сдал бы от обиды....Не, я имею виду его потуги попасть в Ферры в 08. Вот бы увидеть испанский фейс, когда тот узнал о продлении Кими Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 12.08.2012 16:30 Не, я имею ввиду его потуги попасть в Ферры в 08. Вот бы увидеть испанский фейс, когда тот узнал о продлении Кими Я почему то уверен, что испанец лучше бы дальше остался в рено или в ралли и оврагах, чем безрезультатно просиживать в Феррари. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devil Jester Опубликовано 12.08.2012 16:33 Я почему то уверен, что испанец лучше бы дальше остался в рено или в ралли и оврагах, чем безрезультатно просиживать в Феррари.Булье б повесилсо :laugh: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 12.08.2012 16:36 Может быть не именно полный контракт с подписями и условиями, а некая устная (и/или письменная договоренность) которая устраивала все стороны. Не, таких в бизнесе не бывает.Потому как нет всех известных факторов.Т.е. ситуация стала финансово более менее понятной только после того, как продлили опцию Кими. Это один момент.Второй - это Сингапур.Что бы там ни рассказывали о непричастности Алонсо к этому скандалу.Собственно, имеено из-за продления опции простое подписание Алонсо с 2009-го стало невозможным. Поэтому и появилась эта схема с продлением Макларена и выкупом Киминого контракта.А уж выходки Алонсо в отношении Булье в 2009-м...Это тема отдельного разговора, которая, кстати, тоже сильно осложняла Ботину ситуацию.Но... это не тема Кими. Факт в том, что канитель закрутилась именно тогда Ситуация вообще-то закрутилась в 2007-м, когда Алонсо выперли из Маков.И она сильно для него осложнилась в 2008-м после Сингапура.Правда, с Сингапуром, как я понял, в Рено сильно переиграли. Хотели привлечь спонсоров и внимание, получили все с точностью до наоборот, и уход спонсоров. и уход руководителей, и уход самого Рено, что сделдало нахождение там Алонсо фактически невозможным. а я даже в 2009 не верила, во всю прискорбность ситуации. Как же... высшие идеалы, мораль, команда, семья... Не, в 2009-м ситуация уже была критической.Плюс ты ж не забывай, что еще и с машиной в 2009-м были были проблемы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brabus Опубликовано 12.08.2012 16:41 Деньги-деньгами, но Кими терял время (если все было так плохо на самом деле). Мог бы сам договориться с Феррари свалить после 2008, договориться с Маками о камбеке на 2009, или там принять новый вызов в той же Тойоте, или также уйти в ралли, если в Ф1 уже надоело, не было бы интересных вариантов.В общем, не клеится эта кимофильская легенда.Оффтоп небольшой...У меня друг недавно уволился с работы. Работал он на одного дядю, получал хорошие деньги, за хорошую работу. Выходный был один в воскресенье. Сам понимаешь, при таком графике жизни нет, когда приходишь домой после 8, искупался, поел и спать. Проработал он в таком режиме 1.5 года с з/п 150-200к в среднем, бывали и жирные контракты. И решил его этот дядя подвинуть, впихнуть "своего" но так как друг мой хорошо присел на место и выстроил отличные отношение с сотрудниками, сделать это оказалось не совсем просто... Начал нагружать работой лишней и ненужной, придирки и тд... Вообщем в один прекрасный день он пришел к дяде, стукнул кулаком по столу и послал его на хутор бабочек ловить.Аналогичная ситуация была и у Кими, когда надоет все, от все тошнит... Поэтому и ушел не взглянув на тухлые варианты. Ушел отдыхать, отдыхать в ралли.Там занято было, другие пилоты, в Маке Хейкки, земеля, в Тайоте Трулли и Глок, нашему так не нра.И это всё?Это называется слабые потуги. Когда карликовый пинчер ничего не может сделать большому человеку, кроме как неприятно цапнуть за пятку. А ведь есть желание разорвать но увы габаритами не вышел. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 12.08.2012 16:41 Я почему то уверен, что испанец лучше бы дальше остался в рено или в ралли и оврагах, чем безрезультатно просиживать в Феррари.Менталитет "звезды" не позволяет. Ты ж не забывай, мало того, что истерика от того, что приходится кататься в команде, которая "провалилась" еще в 2007-м году, Так и пиара никакого не получается. Это стало настолько критическим, что достало даже руководство. Симондс ведь в то время вынужден был сказать: "Алонсо не волшебник". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Док Опубликовано 12.08.2012 16:57 чего париться, давайте Деверо в игнор поставим.Посты его не несут смысловой нагрузки, факты перевирает и подтасовывает, инсинуирует по-черному.Ничего нового он нам не скажет.Не люб и все. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 12.08.2012 17:06 Симондс ведь в то время вынужден был сказать: "Алонсо не волшебник".В Феррари довольно жесткие правила) пилотов которых тянули всей командой на титул но они не справились, заставт шестерить как Массу на нового какШумахера, которым может и Хем быть и Фет любой короче... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
6bIKoT Опубликовано 12.08.2012 17:19 Ну, он тут недавно заявил, что те отношения были замечательными, и он пожил бы ("с нелюбимой") ещё. И даже его манагеры, вроде как, интересовались, но "нелюбимая" пресытилась, и больше не хочет, по крайней мере пока :blush:Деньги-деньгами, но Кими терял время (если все было так плохо на самом деле). Мог бы сам договориться с Феррари свалить после 2008, договориться с Маками о камбеке на 2009, или там принять новый вызов в той же Тойоте, или также уйти в ралли, если в Ф1 уже надоело, не было бы интересных вариантов.В общем, не клеится эта кимофильская легенда.Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NK// Опубликовано 12.08.2012 17:22 Ну, представим, что Кими и его манагеры такие этичные и совестливые.Мог бы не пользоваться опцией продления на 2010, заранее договориться с Феррами о расставании, а с Маком или тем же РБ о сотрудничестве.А так в чем резон и перспектива Кими в течение 2008 (когда его типа сливали и искали, как выгнать)?Ничего не делать, воспользоваться опционом на 2010, снова ничего не делать, ждать пока предложат выйти вон, выторговать компенсацию, только после этого начать переговоры с Маком и Мерсом, которые отказались платить, сколько ему хотелось, и уйти в ралли, потратить там два года обивая овраги и деревья, после этого проситься назад в Ф1, и согласиться на скромные деньжата уже не в топах, более того - в командах, проваливших прошлый сезон и с весьма неясными перспективами на тот момент.Такой сценарий явно не продумывался заранее. Так как он заведомо бредовый. Все шло как шло.Робертсоны нет, а Кими важно душевное спокойствие. ))Почему же ничего не делать? Он гонялся, единственный доступный для него способ показать свою проф.пригодность. А деньги, ну он же не дурак и не лох, есть возможность, вполне законная причём, выставить своих передумавшых работодателей на бабло - нужно действовать, в бизнесе глупо надеяться на честность и человеческие отношения.Мерс был не вариант, ибо после того как тебя выставили из команды хочется мгновенной сатисфакции и машины способной побеждать, а Хонды за Брауном в 2009 не стояло. С Маком не срослось, как взболтнул Уитмарш в прошлом году в одном из вью, потому что в какой-то момент он понял, что есть безконтрактный Дженсон, и даже не смотря на чемпионство с ним было гораздо проще договориться.С остальным в принципе согласен, действовал Кими по обстоятельствам, поймал фан в ралли, понял что не может без формулы, вернулся, мы довольны, очень. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NK// Опубликовано 12.08.2012 17:37 Сайма две картинки откопала из 2009Во время практики после вылетаЗадумчивый.И после гонки Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 12.08.2012 17:39 С остальным в принципе согласен, действовал Кими по обстоятельствам, поймал фан в ралли, Вообще историю неплохо бы и учить.Какие обстоятельства?В 2009-м, помимо того факта. что Феррари расторгла контракт, надо еще вспомнить, что Матешиц сделал продложение, от которого не принято отказываться ни за какие деньги.Я напомню, по сути своей, новичку предложили в ралли конкурентоспособную машину и деньги за выступление.От такого контракта можно отказаться, только за ОЧЕНЬ большие деньги, которых в Ф1 в то время не было ни у кого в приниципе.А то и вообще отказываться было глупо, ибо получить в то время такую машину было практически невозможно.И, еще раз напомню, это предложение было раньше переговоров с Макларен и, тем более, с Мерсом.Плюс не забывайте, что на момент решения вопроса с Ред Булл ситуация с Мерсом была подвешенной, как и ситуация с моторами у Макларен. Т.е. формально гарантировать конкрентоспособную машину не мог никто.На мой взгляд, именно Матештиц сыграл едвали не основную роль в уходе Кими в ралли.В 2010-м, конечно, ситуация уже была иной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 12.08.2012 17:41 Кто заявил, кому?На официальной послегоночной пресс-конфе ФИА в Венгрии.Был прямой вопрос о том, рассмотрел бы он теперь возможность вернуться в Феррари, Кими не отверг такой вариант ("никогда не знаешь, что может случиться в будущем") и ещё раз подтвердил, что в Феррари было хорошо, но под конец, могло бы быть и лучше, чем было, что вполне резонно.Да, что там, читай сам, материал доступен.В общем, для жертвы заговора, саботажа и изгнания, потерянных лет и шансов снова стать чемпионом, ответ Кими - не подходит. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rest'art Опубликовано 12.08.2012 17:44 На официальной послегоночной пресс-конфе ФИА в Венгрии.Бы прямой вопрос о том, рассмотрел бы он теперь возможность вернуться в Феррари, Кими не отверг такой вариант ("никогда не знаешь, что может случиться в будущем") и ещё раз подтвердил, что в Феррари было хорошо, но под конец, могло бы быть и лучше, чем было, что вполне резонно.Да, что там, читай сам, материал доступен.В общем, для жертвы заговора, саботажа и изгнания, потерянных лет и шансов снова стать чемпионом, ответ Кими - не подходит.Задай тот же вопрос, но с другим названием команды, получишь тот же ответ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 12.08.2012 17:45 В общем, для жертвы заговора, саботажа и изгнания, потерянных лет и шансов снова стать чемпионом, ответ Кими - не подходит.Журналисты все переврали)Угу для потерянных лет в команде Феррари) очень подходит Алонсо Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NK// Опубликовано 12.08.2012 17:46 Вообще историю неплохо бы и учить.Какие обстоятельства?Я плохо помню смутные времена. ))Спасибо что поправил. ))Спорить с тобой бесполезно, но я думаю что там выбор был между формулой и ралли 50 на 50, и ралли выиграло, когда с формулой уже кина точно быть не могло. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mr.thtr Опубликовано 12.08.2012 17:53 На официальной послегоночной пресс-конфе ФИА в Венгрии.Бы прямой вопрос о том, рассмотрел бы он теперь возможность вернуться в Феррари, Кими не отверг такой вариант ("никогда не знаешь, что может случиться в будущем") и ещё раз подтвердил, что в Феррари было хорошо, но под конец, могло бы быть и лучше, чем было, что вполне резонно.Да, что там, читай сам, материал доступен.В общем, для жертвы заговора, саботажа и изгнания, потерянных лет и шансов снова стать чемпионом, ответ Кими - не подходит.Никогда Кими в феррари не вернется, можем поспорить.P.S. И то что Кими избавился от Ferrari Enzo косвенное тому подтверждениеp.s.s. А ВООБЩЕ ТОВАРИЩ вы свободны из этой ветки, здесь ваши речи никому не интересны Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rest'art Опубликовано 12.08.2012 17:58 P.S. И то что Кими избавился от Ferrari Enzo косвенное тому подтверждениеИзбавился от Энзо? Да, и в каком смысле избавился? Сжег что ли? Первый раз слышу) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Devero Опубликовано 12.08.2012 17:58 Робертсоны нет, а Кими важно душевное спокойствие. ))Это немножко как товарищ Сталин - добрый, а вот товарищи в его подчинении - звери лютые Почему же ничего не делать? Планировать свою карьеру на 2009 и далее. Вести переговоры, обдумывать варианты, принимать решения.То, что мы обсуждаем, это якобы то, что в 2008 Кими саботировали, и его будушее в Феррари было угрюмым и недолгим. Если так и было, и понималось Кими и его менеджментом, то тут возникает вопрос приоритетов. Ибо Кими воспользовался опцией на 2010. Довольно странное решение ввиду саботажа и осознаваемой бесперспективности. Время пилота Ф1 на топ-уровне - ограничено, и тратить годы впустую сознательно - никто не будет или опять возникают те самые приоритеты. Какие они были у Кими в 2008, когда продлил свой контракт с Феррари на 2010? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах